幕府評定所

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幕府評定所

1 ：秋山将軍太郎氏長＠内府☆ ：2004/10/04(月) 23:45 ID:WlwUOntI: 幕府の事について評定を行う評定所じゃ。
役職についてなどの発表もここで行う。
幕府について質問もここで受け付ける。
276 ：奥州探題伊達陸奥守政村 ：2005/01/08(土) 23:28 ID:frpIh4Us: >>272
ありがとう！
関東管領と奥州探題は一緒に仕事をすることもあると思うので、そのときはいろいろ教えてね！
277 ：源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/01/08(土) 23:32 ID:eHKsADoA: 幕臣各位、将軍様ではいずこかの(ジャングンニム)と同じくなってしまうので
御所様、公方様とお呼びしてはどうか？江戸幕府ならば上様、公方様じゃが。
278 ：源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/01/08(土) 23:42 ID:eHKsADoA: そうだ武蔵国川越郡、京都六条堀川も屋敷地として拝領してござった。。。

羽州・越後・越中・越前・若狭・武蔵川越郡・山城国京都六条堀川

以上の本領安堵及び加増につき申請。
279 ：奥州探題伊達陸奥守政村 ：2005/01/08(土) 23:44 ID:frpIh4Us: >>275
ありがとうですにゃ！

>>277
わかったにゃ。おいらは「公方様」にするにゃ。
280 ：本多将軍次郎英忠 ：2005/01/09(日) 00:14 ID:ygkOfUqM: >>278
わかりました。安堵致しましょう。
源氏丸卿に加賀の守りを任せます。

源氏丸
加賀守護職に任ずる。

これでよろしいのでしょうか？
281 ：藤玄隠 ：2005/01/09(日) 00:28 ID:MRZg069s: 配置図更新しました。
282 ：本多将軍次郎英忠 ：2005/01/09(日) 21:17 ID:ygkOfUqM: 源氏丸卿、これだけは言っておきます。
鎌倉卿がこれからの新参者のために所領を返上いたしました。
これからの加増は遠慮して頂きたい。
283 ：藤玄隠 ：2005/01/09(日) 23:25 ID:zjl0.7C.: では予は官位詮議の間で挙げた三ヶ国の要請を取り下げる。
284 ：内覧内府 ◆6VRCp96va. ：2005/01/10(月) 00:02 ID:8C/4nkw6: 御所様

謹んで新年を賀し奉りまする。

ちと、遅うなり申したが、室町殿への公家衆の新年拝賀は正月十日を慣例としておりました故､
その故実に倣いました。
285 ：源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/01/10(月) 02:14 ID:jlR7kXJ6: んにゃ、鎌倉公方ゆえ守護職補任権を割譲分与頂きたいのでつ。
初代将軍の公子として。

国司・守護を独自に任じておりますれば。

将軍がそういうご意向なれば従う。手前き三公であり後継者を立てれば
返上し、しかるべき方に継いで頂くのもよいかと思っておった。
286 ：本多将軍次郎英忠 ：2005/01/15(土) 22:45 ID:6/WpiDEI: 左近衛権少将殿、そなたに評定衆になってもらいたい。
そなたの知識は幕府を良い方向に動かすための原動力となろう。
287 ：内府 ◆6VRCp96va. ：2005/01/16(日) 01:00 ID:kOYHrqJY: 御所様

従二位ご昇叙、准大臣ご昇任、そしてスレ主ご就任、おめでとうおじゃりまする。

ところで、禁裏にて、官位の評議について色々と申されておりましたが､
幕府でお決めに成って､武家執奏なさればよいのではあらしゃいませぬか。
288 ：内府 ◆6VRCp96va. ：2005/01/16(日) 01:09 ID:kOYHrqJY: それと、内覧辞任にあたり、御所様へ一つ御願いの儀がおじゃる。

鎌倉中納言を大納言へ昇任なさっては如何であらしゃいましょうや。
是非とも、ご検討いただかされ。
289 ：右大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/01/16(日) 03:29 ID:9fWsYv7A: 奇遇でござる。内大臣殿。賛同いたす。同様のことを御所でも奏上したところよ。
内大臣殿の正二位昇叙も願いますた。

　将軍家、右大臣めは所領本国分国の屋敷地を除く領地、探題・守護補任権すべて返上つかまつる。
鎌倉公方位も同日をもって返上致さん。大名はやめることでご恩に報い、後進の育成にあてて頂きたい。
鎌倉公方位は後任が置けるとするならば、その姓にちなんで鎌倉中納言を推したい。
290 ：伊予権少将先生 ◆VhFeOeiffk ：2005/01/16(日) 09:55 ID:KPm5XCrg: >>286
将軍家
こちらには初めて参上仕りまする。遅参の不調法、申し訳ございません。

評定衆に御任命の一件
みどもは知識未熟な上に性格もえーかげん、お役に立てるかどうかはなはだ不安ではございますが、思し召しは疎かならず。
みどもなどでよろしければ、身の勉強を兼ねて拝任つかまつりまする。

先だっては前スレ主内府様の大外記任命の御意向を辞退申し上げ、忸恃たる思いにございましたゆえ…。
291 ：本多将軍次郎英忠◇jbyjPky2A. ：2005/01/16(日) 22:03 ID:rn/hcskY: 権少将先生を評定衆に任命する。

評定衆として、励んでほしい。
292 ：権少将先生 ◆VhFeOeiffk ：2005/01/16(日) 22:21 ID:AUg4d1Ws: ははっ。及ばずながら。
293 ：右大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/01/16(日) 22:29 ID:Lle3YsaM: 全知行地返上、鎌倉公方の退任を願いたく。

羽州探題職・越後守護職・越中守護職・加賀守護職・越前守護職・若狭守護職の返上

ものは相談だが、並びに右大臣の職も返上つかまつりたく。
先代スレ主、現スレ主より上位にあること、長くあるは心苦し。
ここは一旦、退官して何か適当な役目があれば考えたく思いまする。
なお、とはいえまたまた准大臣など降格する気はさらさらござらぬものの、
お役に立つことがあれば色々補佐したく。

なお、右大臣職とスレ主相談役とは別儀と心得ており申す。
294 ：本多将軍次郎英忠 ：2005/01/16(日) 23:55 ID:rn/hcskY: わかりました。所領本国分国の屋敷地を除く領地、鎌倉公方、
羽州探題・越後守護職・越中守護職・加賀守護職・越前守護職・若狭守護職
の解任を承認します。

今後の後世のために役立てます。
295 ：権少将先生 ◆VhFeOeiffk ：2005/01/17(月) 07:12 ID:pHav2W9c: ここ数日早寝早起きの少将にござる。

鎌倉御所殿
幕府役職のみならず、右大臣職も辞される御意向なのですか？
うーむ…スレ主より上位におられることを心苦しく思われるというのは、わからなくもございません。
しかしみども個人的には、お若いスレ主の治世にあってこそ、現役重鎮の方の存在の重要さが光ってくるものと存じます。
本スレにての小松くんへの指導対応など拝読しても、初心者向けの教示にとどまらず、みどものような後進の住人にとって益する処多々と存じます。
相談役としてのお役目は果たすとの仰せですが、官位スレの本来性から申しても、そのような現役重臣の方の存在は常に不可欠と存ずる次第。

公方号や御知行地のほうはともかくとして、右大臣職の方は是非お留まりあるべきとみどもは存じますが、如何でございましょうか。
296 ：鎌倉中納言 ：2005/01/17(月) 21:02 ID:Bt2Uzhgc: ＞右大臣様
本来関東管領職は鎌倉公方補佐の任でございまするが某はそれを良き働きできぬままにこたびの儀、至極残念に思います。。
297 ：右大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/01/17(月) 21:58 ID:7q7tTaGY: いや、心強かったＹＯ。

もし、後任が適うなら貴殿こそ相応しい称号だと思う。
もちろん人事はスレ主にあるわけで、余の他に鎌倉公方に相応しきは
貴殿でござる・・という言葉を贈り、挨拶と致す。

ってお別れじゃないんだから。退官しても普通にいて普通に参加しているから。
298 ：藤原頼利 ：2005/01/18(火) 18:43 ID:9AIM9mPQ: 鎌倉公方と言いつつ鎌倉を領しているのは鎌倉さんでしたー。
北陸公方でも良かったと思うよ。うん。
天下の右大臣にこんなこと言ったら、間違いなくもう一度蘇生手術だなw
299 ：右大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/01/18(火) 22:11 ID:xQ010PkE: 線香あげさせて頂く。
300 ：本多将軍次郎英忠 ：2005/01/21(金) 00:18 ID:.OQrfVSs: 現在、規制に引っかかってて右大臣殿の>>294をスレに報告できずに
ウズウズしている毎日。是非、どなたか本スレに報告していただけませんか？
301 ：本多将軍次郎英忠 ：2005/01/22(土) 02:49 ID:3rN.gG6s: 榊原康長に遠江守護職、三河守護職に任じたいと思うのだが、どうだろうか？

ここの評議では、鎌倉卿、センセ、の意見を聞きたいと思う。
お２人には評定衆として幕府の相談役として働いてほしい。
302 ：権少将先生 ◆VhFeOeiffk ：2005/01/22(土) 07:38 ID:fNRFLgk2: お早ようございまする。
榊原大膳大夫殿、遠参両国守護職御任命の儀、みどもは妥当かと存じます。
榊原を名乗られておりますから、特に三河は所縁の地でございますね。
今後幕臣としての活躍も期待できる御仁かと存じます。
303 ：関東管領鎌倉景之 ：2005/01/22(土) 14:41 ID:y47RUiCc: 某も異存はございませぬ。
ただもう一ネタ出たらそのタイミングで、というカタチの方が
良いかと思います。
304 ：本多将軍次郎英忠 ：2005/01/24(月) 21:33 ID:bBHMePrc: 鎌倉卿が書いた後にネタを出したようだ。
榊原康長
遠江守護職に任ずる。
三河守護職に任ずる。
305 ：榊原大膳大夫康長 ◆ziAkJiK5tc ：2005/01/25(火) 14:46 ID:Q6OwdY.o: 遠江、三河両守護職の儀、この場でも御礼申し上げまする。

つきましては、我が領国内で捕れた新鮮な鰻を献上したく存じまする。

精力をつけてパワーうｐしてくだされ。
306 ：内府 ◆6VRCp96va. ：2005/01/28(金) 21:12 ID:v6X253vY: 御所様

本スレにては、失礼仕った。
酒の上でのことゆえ、お許しいただかされ。
307 ：本多将軍次郎英忠 ：2005/02/12(土) 23:37 ID:DkhFy9f2: 今回の議題は、
可児吉長を緒供衆に
榊原康長を評定衆兼問注所執事に
小田野重隆を越後守護職にしたいと思うのだが、どうだろうか？
308 ：日本＠名無史さん ：2005/02/12(土) 23:47 ID:zS0iIR9Q: 結構外野から言うと無茶苦茶な人事だなw
流石にそこまで幕府権力を牛耳ったやつはｽﾚにいないだろと思ったら・・・太閤は執権ですかw
309 ：関東管領鎌倉景之 ：2005/02/13(日) 00:19 ID:4kGsVnZg: 遅ればせながら鎌倉参上仕ります。
榊原殿は本スレ内でもご活躍されていますし評定衆任命の儀、異存はありません。

小田野殿に関しても異議ありませぬ。
可児殿はもうすこし様子を見て新ネタの後に任命しても遅くはないかと。。
310 ：権少将先生 ◆VhFeOeiffk ：2005/02/14(月) 15:10 ID:jmLnRwuQ: 権少将にござりまする。
出仕怠りっぱなしにてまことに申し訳ございません。いやはや、このところシノギがきつうございまして…。
みどもも鎌倉卿のご意見に異存ございません。
>>308のような意見もあるかとは存じますが、また新顔の方々が増え、スレも賑わって参りました。御所様はスレ主将軍におわすのですから、幕府人事に活性化を反映するのは当然とみどもは存じまする。
311 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/02/14(月) 21:28 ID:K7aJu2mM: そうか。確かに可児はもう少し出仕して欲しいし、ネタも欲しいな。
今回、可児は見送りで。

榊原康長
評定衆任ず
並びに問注所執事に任ず

小田野重隆
越後守護職に任ず
312 ：本多将軍次郎英忠 ◆JxTo5CkLxQ ：2005/02/14(月) 21:47 ID:???: 是非とも鎌倉卿に執権になってもらいたいのだがどうだろうか？
313 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/02/14(月) 21:49 ID:K7aJu2mM: あっ。トリップ間違えた…。ちゃんと上のは某のだよ。
314 ：榊原遠江中将 ◆ziAkJiK5tc ：2005/02/14(月) 22:51 ID:jmLnRwuQ: >>御所様
謹んでお受け致します
有り難き幸せに御座りまする
これからも忠勤に励みまする

>>鎌倉卿
度々有り難うございます
酒は……ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ…

御所の評定所にて少々書き込みさせて戴きましたが、本スレ(2ch全体?)でアク禁を喰らっています。
風の噂によると、某の携帯と同機種の別の人が何かをやったらしく、巻き添えを喰らった訳です。
暫く、本スレに参加出来ないので、ここや、四谷内藤陣屋等に出没させて戴きまする。

悪しからず
315 ：榊原遠江中将 ◆ziAkJiK5tc ：2005/02/15(火) 00:04 ID:mg8G9PHU: アク禁復帰致しました。
316 ：畠山隼人正平朝臣重忠 ◆OtHPw98ikE ：2005/02/15(火) 09:14 ID:HNnUb06o: 隼人正重忠にござりまする。
御所様に御願いの儀があり、参上仕りました。
八幡太郎以来の重宝の白旗を奉じ、御所様の御先手仕りたく、馳せ参じました。
何卒、御家人の端にお加え下さりたく、伏して御願い申し上げ奉りまする。
317 ：佐竹(小田野)常陸介重隆 ：2005/02/15(火) 09:56 ID:t1wmjTrU: 御所様、越後守護職誠心誠意勤めさせて頂きまする。
即刻赴任致しますので、事あれば即お申し付け下せいませ。

越後は食い物がうまい。越後屋さんも店構えてるかな～
318 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/02/15(火) 20:59 ID:JT0mNCNE: 鎌倉卿を執権に任命する。東京幕府の為に働いてくれ。

畠山、うむ、わかったこれからも励んでくれ。
319 ：執権鎌倉亜相 ：2005/02/15(火) 22:25 ID:zgqICfHE: は、こたびの執権職就任まことに光栄に存じます。
スレを良き方向に導ける手助けの一翼を担えるよう努めまする。
320 ：畠山隼人正平重忠 ◆OtHPw98ikE ：2005/02/17(木) 10:57 ID:wfRh/vL.: 執権様に謹んで言上仕り候。

越後守護識佐竹常陸介殿儀、御奉公の功、集を抜き圧巻たるものと心得候。
古式によらば、御奉公あらば御恩をもって報いるが、武家の礼遇と心得候。
今、常陸介殿は地下の官人にて、未だ叙爵の御沙汰無く功と比して官位甚
だ賎と存じ候。
地下の官人にして、未だ守護識の御沙汰も無き某が言上仕るは、礼を逸し
免官の御沙汰も止む無しとは存じ候えども、常陸介殿叙爵の伝奏の御沙汰
を賜るよう、伏して御願い申し上げ候。
古人曰く、賢を挙ぐに、憚る事莫れとは、まさに金言と存じ候。宜しく、
武家の礼を以って、常陸介殿の御奉公に報い奉らんことを、伏して御願い
申し上げ候。

　平成乙酉年如月十七日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正六位下　隼人正平重忠　頓首
321 ：佐竹(小田野)常陸介重隆 ：2005/02/17(木) 13:40 ID:n2xyszdA: 畠山さんいいって……。はずかくなっちゃうＹＯ
ネタ出し頑張るから赦してＹＯ
322 ：執権鎌倉亜相 ：2005/02/18(金) 00:25 ID:iZH4l.O6: >>畠山殿
同僚を思う気持ち、実に心地よく伝わります。これからも佐竹殿と共にスレを盛り立てていってください。

>>御所様
執権職に就きましたので関東管領は辞したいと思いまする。
323 ：越後守護　佐竹重隆 ：2005/02/18(金) 09:42 ID:UUEnJgHQ: 御所様、恐れ多きことながら言上仕りまする。
前スレ>>989-990にて畠山殿がネタを出されておりまする。
何卒よろしくお願い奉りまする。
324 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/02/19(土) 00:46 ID:0eOaKmAg: 鎌倉景之
関東管領の任を解く
325 ：榊原遠江中将＠名古屋 ：2005/02/25(金) 01:34 ID:6qY2p5rM: >>鎌倉卿
こちらは雪降ってないです
326 ：鎌倉亜相 ：2005/02/25(金) 19:20 ID:NylI16oA: 今朝、雪から雨になったからあまり積もりませんでした。。

残念。。
327 ：鎌倉亜相 ：2005/02/27(日) 21:53 ID:yNOKq8Fw: スレ主の就任にしたがい幕府役職を全て辞しまする。

御所様、スレ主おつかれさまでした。

今後も東京幕府が栄えるよう願っておりまする。
328 ：榊原遠江中将 ：2005/02/27(日) 22:01 ID:CTkHP9hU: ｴｯ!!ﾅﾆｶﾞｵｷﾀﾉ?
329 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/02/28(月) 00:34 ID:yWZjXpqQ: >>327
うむ。これまで、御苦労だった。

さぁこれからは、スレを盛り上げるためにがんばろうぞ！
330 ：内府 ◆6VRCp96va. ：2005/02/28(月) 20:51 ID:ps18vl2o: 御所様

スレ主のお勤め、お疲れ様でござりました。
331 ：榊原遠江中将 ：2005/03/04(金) 01:26 ID:BX1qu0aw: >>御所様
幕府が急に寂れまして残念至極にございます。
幕府再興を…
332 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/03/05(土) 03:18 ID:6mKSeGCo: 遠江中将、なかなか出仕出来なくてすまんな。
しかし、御所評定の間に書いたように
『また、幕臣には改善点や反省すべき所について遠慮なく意見を出してもらい、
幕府をより良いものにして行きたい。』
と書いた。遠江中将が今、幕府のここを改善すれば…。というのを書いてもらいたい。
333 ：榊原遠江中将 ：2005/03/05(土) 03:37 ID:lthdS4ZU: >>御所様
ははっ、承りまして御座います。
334 ：榊原遠江中将 ：2005/03/05(土) 04:02 ID:b0dmNnxQ: 色々考えてみますが、それが御所様に対してよろしくないことがあるかもしれませんが、よろしいのでしょうか？
こちらとしても出来るだけいざこざは避けたいので。。
335 ：越後守護　佐竹重隆 ：2005/03/05(土) 08:59 ID:.9RGnwu6: 幕臣の末に身を置いているのも何かのご縁でございまする。
御所様、遠江中将様私もご協力を致しまする。
336 ：榊原遠江中将 ：2005/03/06(日) 00:16 ID:ubybEsbs: 考えがまとまらないよぉorz
337 ：院別当鎌倉亜相 ：2005/03/06(日) 02:17 ID:9WSlO0YM: 御所様、幕臣が幕府に関してこのように悩んでおられる。
某の申したき事は単純で御所様が幕府にたいしてどのようなビジョンがあるのか。
と…いいますか忘れたはずはありませんが某と御所様は互いに幕府を担った時期もあり、美濃の乱において戦に参じたこともあり、ネタを通じ論じあったこともあります。
今だからこそ、何卒幕臣、強いてはスレのため幕府再興へ向け良き提案をお出しになられ第三代幕府将軍として躍進さるるよう心からお祈り申しあげまする。
338 ：榊原遠江中将 ：2005/03/06(日) 03:59 ID:B7G5EVxc: 幕府活性案を四谷の方に書いておきました。
愚案ですが・・・。
339 ：榊原遠江中将 ：2005/03/06(日) 04:01 ID:m2wAP9BA: まだ細かいとこまでは考えきれていないので、おおまかな所から。
340 ：榊原遠江中将 ：2005/03/06(日) 04:07 ID:Jlc2gEMI: 一、幕府空軍及び陸軍の編成

御所様には武家の棟梁として、強い所を見せて欲しいので、強力な幕府軍を編成したいのが某の考えです。
出来れば、鎌倉卿や殿下にも智恵を頂いて編成したく存じます
341 ：本多将軍次郎英忠 ◆y3YUD7wghw ：2005/03/06(日) 04:09 ID:pFr4Hv5A: あぁ。そこから煮詰めていこうではないか。
342 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/03/06(日) 04:11 ID:pFr4Hv5A: またトリップ間違えちゃったよ…。

以前に、鎌倉卿が編成表を作っていたな。
343 ：榊原遠江中将 ：2005/03/06(日) 04:13 ID:BxAIUYdI: 幕府に政権が無い現在、幕府の使命は盛り上げ役であります。
ですが過疎化が進んでいるため、幕府そのものに勢いがありませぬ。
スレを盛り上げる前にまず幕府から！ということが主なテーマとなっております。
344 ：榊原遠江中将 ：2005/03/06(日) 04:16 ID:IHEkGSbo: 「まず、時代背景をいつ頃にするか」というところから入っていきましょう。

＞御所様
如何でしょうや？
345 ：榊原遠江中将 ：2005/03/06(日) 04:19 ID:ixtTPnQw: 陸軍の場合は、
戦国なら騎馬や鉄砲隊
現在なら戦車

と全く違いますので。
346 ：榊原遠江中将 ：2005/03/06(日) 04:21 ID:mF/uyTFE: 鎌倉卿や佐竹殿らの意見も聞きたいので暫く様子見てます。
347 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/03/06(日) 04:22 ID:pFr4Hv5A: せっかく海軍伝習所があるのだから、時代背景は伝習所と同じで
いいのではないかな？
348 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/03/06(日) 04:25 ID:pFr4Hv5A: 陸軍の場合か、それは戦国でどうだ？
海軍は現代に近いものになっている、陸軍はあえて戦国にしてみて
ミスマッチを楽しむ。なんて事ができるな。
349 ：榊原遠江中将 ：2005/03/06(日) 04:38 ID:B7G5EVxc: 空軍は海軍の方で近代的な物が使われているので、同じで宜しいかと。

＞御所様
まだ手探りな段階ですがどうでしょう？
専用スレ必要ですか？
陸、海それぞれの。←出来れば別々のほうが・・・

某としましては、他の方の意見も聞きたいですし、本日の夕方までには結論が出れば良いです。。
350 ：秋山将軍太郎氏長＠相国★ ：2005/03/06(日) 04:53 ID:j2SHoGuN: 面白い話をしておるな。少し意見があるのだがよければ聞いて欲しい。
ここに新しくスレを立てて本スレでは話せないような歴史談義が出来る場が増えるのは賛成。
軍の編成を考えているようだがそれもいいと思う。
御所は陸軍は戦国にしてもいいかもと申されるがそれはやっぱりおかしいかも、空軍を入れる時点で時代は近代だし、海軍を生かすならやはり三軍の時代背景は統一するべきだと思う。
後空軍の事だけど元々帝国には空軍は無い訳で空軍が無いと言う事は日本の飛行機は陸軍の物海軍の物ばかりになるということだ。
オリジナルの飛行機を考え出すと言うなら話は別だが実在した飛行機を使うならやはり陸軍機は陸軍、海軍機は海軍のほうがいいんじゃ無いだろうか？やっぱりゼロ戦は海軍だし、隼は陸軍でしょ？
時代背景というか設定を1950年に統一するなら空軍は作る必要ないかも。空軍だけ設定を現代にするなら空自があるからいいんだけど設定が現代だと別の問題が出てくるかも。

あっ海軍の時代設定は1950年なんだけど、これは1950年の時点で開発できる物って事。
351 ：秋山将軍太郎氏長＠相国★ ：2005/03/06(日) 04:55 ID:j2SHoGuN: もう一つ意見があるのよ。良かったら聞いて。
軍の編成話はもちろんいいんだけどそれプラス日本の戦史全般を語り合える場所ならもっといいかも。
近代の軍に詳しく無い人でも来れるようにさ。
352 ：秋山将軍太郎氏長＠相国★ ：2005/03/06(日) 04:59 ID:j2SHoGuN: 空軍の事だけど、もちろん1950年当時で(設定を海軍と同じにするなら)技術的に無理の無いオリジナル飛行機を考え出すって言うなら問題ないけどね。
353 ：秋山将軍太郎氏長＠相国★ ：2005/03/06(日) 05:02 ID:j2SHoGuN: まあ良かったら私の意見も参考にしてね。
それじゃあ私は寝ます。お休み。
354 ：越後守護　佐竹重隆 ：2005/03/06(日) 09:20 ID:DAC2K6dg: 愚考しますに盛り上げの意義とは、現に参加されている方はもちろんですが、
新しく入りたいなと思われている方や最近足が遠のいてしまわれている方が
面白そ～と思える雰囲気づくりにあるのではと思います。
私自身は近代以降の軍事関係は全く無知ですが、面白いと思われる方も多いでしょうし、
他にもテーマごとに談笑しあえる、幕府歴史談義サロン的な位置づけも良いかもしれません。
特に新しく来られる方は、当然本スレを見られてこられるわけですから、本スレ上でのPRも必要でしょう。
あくまで意見でございます。

申し訳ありませんが、明朝まで私は来ることが出来ません。
355 ：藤玄隠＠朝敵★ ：2005/03/06(日) 10:18 ID:mUhonjYa: あれ？
ここって予と秋山くん、鎌倉くんの私設艦隊置場じゃなかったの…？
ここは次の将軍に引き継がれた跡が見られないんだけど。。

>>秋山さん
年代設定は1945年までの日本じゃなかったの？
そしたらｹ号爆弾や伊400もありなんだよなぁ。
そしたら電探や噴進弾、対艦誘導酸素魚雷(90式の応用)といった第三帝国の技術も使えるん？
356 ：藤玄隠＠朝敵★ ：2005/03/06(日) 10:18 ID:mUhonjYa: あれ？
海軍伝習所って予と秋山くん、鎌倉くんの私設艦隊置場じゃなかったの…？
ここは次の将軍に引き継がれた跡が見られないんだけど。。

>>秋山さん
年代設定は1945年までの日本じゃなかったの？
そしたらｹ号爆弾や伊400もありなんだよなぁ。
そしたら電探や噴進弾、対艦誘導酸素魚雷(90式の応用)といった第三帝国の技術も使えるん？
357 ：藤玄隠＠朝敵★ ：2005/03/06(日) 10:22 ID:mUhonjYa: 二重ｽﾏｿ

幕府が伝習所を接収するならば予は自らの艦を引き上げさせよう。。
利根川辺りに置くか(笑
358 ：秋山将軍太郎氏長＠相国★ ：2005/03/06(日) 11:27 ID:j2SHoGuN: ああ殿下、伝習所の最初のほうで1950年当時で造れる物って決まっておりました。
海軍に関しましては現将軍に任せてもいいですし、鎌倉卿、殿下、私で続けてもいいですし・・・。
まあ私としては続けたいんですけどね。
359 ：秋山将軍太郎氏長＠相国★ ：2005/03/06(日) 11:29 ID:j2SHoGuN: もちろん海軍伝習所を私達で続けるとしても、幕臣の方の参加は歓迎ですけど。
360 ：藤玄隠＠朝敵★ ：2005/03/06(日) 13:10 ID:mUhonjYa: そもそも伝習所は名ばかりなんだよね。
本当は私と秋山さんと鎌倉さんが海軍の話をするために作ったものであり、官位ｽﾚの本質から離れているのは事実。
それを今更、幕府が接収するのはどうかと思う。

>>秋山連合艦隊(GF)司令長官閣下へ
GF本部を陸に移して彼女達を横須賀と呉、佐世保に移動させては？
361 ：本多将軍次郎英忠 ◆jbyjPky2A. ：2005/03/06(日) 15:27 ID:pFr4Hv5A: 海軍、陸軍ときっちり分けるのではなく、今までのように殿下、大御所様、鎌倉卿が
先頭にたってやっていただきたいと思います。
大御所様、佐竹の言うように、スレでは出来ないネタ談義や雑談をここで新スレを立てて
やるというのは、面白そうですし幕府活性化に繋がると思います。
これは幕府復興の第一歩として新スレを立てても損はないと思う。
すぐにでも、ここに新スレを立てたいものだ。
362 ：越後守護　佐竹重隆 ：2005/03/07(月) 08:11 ID:BJqdqSvw: 鎌倉大納言様のご提案、六条左大臣様のご意見は貴重なものと思います。
御所様、榊原中将様、捲土重来の御決断を。
363 ：榊原遠江中将 ：2005/03/11(金) 00:51 ID:qzUz1LnU: そろそろ戦かな？(・∀・)ﾜｸﾜｸ
364 ：光和院五位蔵人畠山勘解由次官 ◆OtHPw98ikE ：2005/03/15(火) 12:49 ID:3zDtaY8s: 将軍宣下の儀、今宵執り行わるとの勅使が六条左大臣邸に発遣されました。
365 ：榊原遠江中将 ：2005/03/15(火) 18:27 ID:pP4KveiU: お掃除しなくちゃ(・∀・)
366 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/15(火) 20:36 ID:phfXZgrM: 今宵、六条幕府が再び開かれる。
皆の者、よろしく頼むぞ。

幕臣を離脱した佐竹・村上両人についてはできれば復帰を望む。
佐竹は罰を欲しているが、特には課さない。強いていうのならできれば参加して欲しいということのみ。

以下、将軍宣下に際して、新幕府として発令する御教書の案じゃ。
幕臣諸将の意見を募りたいと存ずる。

・幕府は官位スレ盛り上げ隊とする。
・幕臣たる要件は定めない。強いていうのなら幕府に掛け合い談義に協力できる者の中で
　幕職を希望する者を幕臣とする。
・将軍以下幕臣はボランティアとする。功労には幕職にて報いる。
・幕臣の中で有望なものは、実績に関わらず登用する場合がある。
・官位スレ住人としてネタが本分であることは忘れてはならない。
・ジョークや日常的な歓談は幕府の雰囲気と懇親にとって有効である。
　運営の阻害にならない限り大いに行われることを推奨する。
・運営は随時、和やかに時に臨機応変に。
367 ：榊原遠江中将 ：2005/03/15(火) 21:14 ID:X7jaKlZA: 強いて申し上げることは御座いません
368 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/15(火) 23:57 ID:phfXZgrM: これが此度の案じゃ。

管領職　　　榊原中将　　本領安堵　　
関東管領　　佐竹重隆　　本領安堵、また評定衆、常陸守護に補任する。
369 ：榊原遠江中将 ：2005/03/16(水) 07:34 ID:Q37wIWm.: ははぁぁぁぁ
有り難き幸せ
370 ：佐竹重隆 ：2005/03/16(水) 10:22 ID:QcdLlGRk: 御所様、榊原管領様　新体制おめでとうございます。
ネタ本位のボランティア精神賛成でございます。
いやそれこそこのスレに、本当に必要なことではないでしょうか。
新人の方が増えてきている現状で、皆様とのネタ掛け合いは重要でしょう。
帰朝しますれば、早速盛り上げ隊の一翼となりまする。
しかしながら役職の件は、しばしご猶予を頂きたく存じます。
帰朝後、大納言様を始めとする皆様にお詫びをし、けじめをつけねばと思っておりますので。

明日は出雲大社に村上殿とお参りします。帰朝は明日夕方かと……
371 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/16(水) 22:27 ID:4wD/jpcQ: 佐竹、強いることはないが、その方らには大赦令を申請しておる。
372 ：佐竹重隆 ：2005/03/16(水) 23:02 ID:QcdLlGRk: お気持ちうれしゅうござりまする。
されどしばし……しばし……
前中務大輔様のご謹慎発令は、3月9日(水)でしたので、
本日で丸1週間、ご謹慎も解けることでしょう。
明日帰朝し皆様にお詫びを致しまする。
私のことはとりあえずお気になさらずに、御所様、管領様で新幕府を
ずいーずいーと進めて頂けることを希望致しまする。
373 ：榊原遠江中将 ：2005/03/17(木) 08:21 ID:3JSqMGBs: ＞佐竹殿
まだ某の管領職はあくまでも｢案｣でしょ？
気が早いなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
374 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/17(木) 12:19 ID:DIQW15rA: では、帰朝の折に新幕閣を結成、人事を発令したい。
375 ：榊原遠江中将 ：2005/03/17(木) 14:52 ID:ep49pzbw: 只今帰宅致しました
376 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/17(木) 17:06 ID:DIQW15rA: うむ、まぁ、発令は佐竹の帰参あるまで待ってくれい。

それから、幕府として同じ清和源氏である榊原、佐竹を御一家衆に加える。
将軍一門として励んで欲しい。
377 ：榊原遠江中将 ：2005/03/17(木) 17:53 ID:ep49pzbw: ははぁぁぁぁ、有り難き幸せpart2

あと、テンプレ案に

※幕府が幕臣を守護に任じたい国があれば征夷大将軍が朝廷に上奏し認可が得られれば幕臣を守護に任命するというかたちにします。

こうありますが・・・？
378 ：佐竹重隆 ：2005/03/17(木) 18:45 ID:UL8aZNOM: 御所様、榊原様只今戻りました。
榊原様、私もその部分が気になっておりました。
御所様のお考えと少々ズレがあるような気も致します。
何卒お平らにお治め頂きます様に。
御教書の　功労には幕職にて報いる　の功労の内容が
ネタなのか他の何かなのかが、一つポイントかなと存じます。

御一家衆の件は慶んでお受け致します。
379 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/17(木) 23:05 ID:DIQW15rA: 幕職はネタというよりも盛り上げたことに対してじゃ。
必ずしもネタとするとは限らない。まして、役職を与えたことは直接的に
官位とは関わりはないからな。

強いていうのなら探題・管領に推す場合は四位にしてもいいんじゃない?という推薦の意味を持つこともある。

それと、勘違いというかテンプレを忘れていた。まぁ、今後幕職に関しては朝廷と交渉するよ。
どちらにせよ、守護は一カ国支配権を許すものではない。朝廷の公領もあればな。
380 ：佐竹重隆 ：2005/03/18(金) 08:55 ID:tmmLc/Is: 了解致しましてございます。
御所様が御自らのご抱負を最大限に発揮される事が、私の希望でございます。
一方で幕府が皆様といたずらにぶつかるのも、面白きことではございません。

さてっと　盛り上げ隊出動！！
381 ：榊原遠江中将 ：2005/03/18(金) 21:09 ID:rw2tSik6: こんなこと言うのもなんか変ですが、某の管領職はもう決まったのですかね？
現任一覧がそう更新されていましたが・・・。。
382 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/18(金) 23:31 ID:tHvsJ7cg: ならば、今任じよう。

　管領職　　　榊原中将
　
　関東管領　　佐竹重隆

　以上
383 ：日本＠名無史さん ：2005/03/19(土) 00:03 ID:YUMW8hHE: 及ばずながら、管領の大任、誠心誠意勤めさせて頂きまする。
あと本多幕府時代の職である、門注所執事を解いて頂きたく。
384 ：管領榊原遠江中将 ：2005/03/19(土) 00:06 ID:zu04pxfg: 某です
385 ：佐竹重隆 ：2005/03/19(土) 07:27 ID:ZbSttFvc: ありがたき幸せながら、沙汰待ちの身でござりますればお受けして
良いのかどうか……
手続き上の問題も大丈夫でしょうか。

義昭公は関東管領は良いけど、上杉になるのは嫌だ　と辞退されましたが、
私は武門の誉れと感じ、この儀うれしゅう存じまする。
しかれども新幕府の華やかな門出のためには、皆様にもご納得を頂いた方が
宜しいのではと、愚考仕りまする。

勝手な事を申し上げまして、申し訳ございません。
役に係わらず盛り上げ隊として頑張ります。
386 ：佐竹重隆 ：2005/03/19(土) 07:27 ID:ZbSttFvc: ありがたき幸せながら、沙汰待ちの身でござりますればお受けして
良いのかどうか……
手続き上の問題も大丈夫でしょうか。

義昭公は関東管領は良いけど、上杉になるのは嫌だ　と辞退されましたが、
私は武門の誉れと感じ、この儀うれしゅう存じまする。
しかれども新幕府の華やかな門出のためには、皆様にもご納得を頂いた方が
宜しいのではと、愚考仕りまする。

勝手な事を申し上げまして、申し訳ございません。
役に係わらず盛り上げ隊として頑張ります。
387 ：佐竹重隆 ：2005/03/19(土) 07:28 ID:ZbSttFvc: 何故ダブル　申し訳ございません。
388 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/19(土) 11:54 ID:qJO0QNpQ: ええぃ、細かいことは気にするでない。
幕府は六条家そのものじゃ。その方との個人的関係でしかない。廷臣たる地位を脅かすものではない。
武門の子であろう！人の評価を気にするは誰しもあることなれど大器
ある武将たらんと思えば、まずは己の身の回りを省みてみずからの力で
納得を得てまいれ。

おめでとう。
389 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/19(土) 11:55 ID:qJO0QNpQ: 383　　門注所執事を解く。
390 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/19(土) 18:26 ID:ZbSttFvc: あいわかりました。今後は関東管領として、スレ興隆のため
そして幕府が賑わうことを目標に、頑張ります。
391 ：管領榊原中将 ：2005/03/19(土) 19:01 ID:7mVtN0/c: ＞佐竹殿
共に頑張りましょう
392 ：許柔：2005/03/19(土) 21:01 ID:iUdAHiPA: 関東管領殿よりお招きにあずかり、お邪魔させていただきます。

三戦板官位スレにて、
使持節・丞相・領大司馬・録尚書事・都督中外諸軍事の任を預かる利城侯許柔でございます。
私は丞相府と大司馬府の二つの幕府を持っておりますが、
我が国の朝廷は公卿すら員数に満たない有様。
有能な幕臣が欲しいのですが、朝政に忙しく、
つい幕府運営をなおざりにしてしまっております。
征夷大将軍様の幕府運営を参考に、
丞相府と大司馬府の運営を改善できればと思っております。
393 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/19(土) 23:38 ID:ZbSttFvc: >>榊原様　よろしくお願い致します
　細川頼之と斯波義将あっての室町幕府。六条幕府も管領様のお力次第……(笑)　
　私も頑張りますから。

>>許柔様
　ようこそお越し下さいました。
　まだ六条幕府も立ち上がったばかりですが、
　>>366　の御所様の御教書もよろしければ参考になさってください。
　ごゆっくりなさってください。
394 ：ｓ：2005/03/20(日) 00:07 ID:xvR.0be6: あれ
395 ：朱嵩：2005/03/20(日) 00:10 ID:xvR.0be6: 手が滑った。昼間はどうも。私もお邪魔します。
いろいろ教えてください。
396 ：管領榊原遠江中将 ：2005/03/20(日) 00:13 ID:l0AshGVM: うん、早速昨晩からネタ投下してるよ。
盛り上げにはまずネタだからね。
ケータイから長文は相変わらずキツい・・・。
397 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/20(日) 00:55 ID:LtcGEgAI: おぉぉ、三戦朝からの使臣か。丁重にもてなせぃ。

佐竹め、ほざきおった。(笑)
398 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/20(日) 12:37 ID:HVz3uHpI: >>朱嵩殿　ようこそお越し下さいました。
　　　　　ごゆっくりなされ、幕府をご視察下さい。

御所様、管領様、スレ盛り上がって来ましたね。
399 ：管領榊原中将 ：2005/03/20(日) 13:17 ID:Lie9MUCo: 最近ネタ出してなかったですしね。
管領職になったついでにガンガン出してみました。
400 ：管領榊原中将 ：2005/03/20(日) 15:01 ID:???: たまには官位への欲を出してみるテスト。
401 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/20(日) 19:23 ID:dXRhYIfI: がんがれ。榊原、佐竹にはいずれは、それぞれ鎌倉公方、征夷副将軍の位をやろうぞ。
402 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/20(日) 19:23 ID:dXRhYIfI: がんがればな・・。うふっ
403 ：管領榊原中将 ：2005/03/20(日) 20:19 ID:Lie9MUCo: 久々に大量のネタ投下してみましたが、疲れました。
多少でも盛り上がってくれたみたいですね・・・。
404 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/22(火) 08:07 ID:RgewflUI: 遊びほうけてＴＤＬなぞに行っておりました。誰と行ったかは……
本日からネタ出し頑張ります。
御所様いえいえそんな……　身の丈にあった、否、身の丈を伸ばさないと……
５尺７寸を６尺３寸ぐらいに。
405 ：管領榊原中将 ：2005/03/22(火) 14:15 ID:d4SkBk2s: 彼女ですかぁ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
406 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/22(火) 15:23 ID:RgewflUI: いや～　いや～　ヒ・ミ・ツ　で～す。
しばらく行ってなかったのですが、やはり良いですね。

おっと政務、政務。
407 ：管領榊原中将 ：2005/03/22(火) 15:46 ID:J5W7zRNs: 図星かよ・・・orz

ｲｲﾅｧ
408 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/23(水) 00:34 ID:sa6urTlw: いいなぁ。頭中将よ…。

どこかに眉目美しい女性はおらぬものか。
409 ：管領榊原中将 ：2005/03/23(水) 00:39 ID:YgT81zNg: 芸能界ならｲﾊﾟｰｲおります
410 ：光和院五位蔵人畠山勘解由次官 ◆OtHPw98ikE ：2005/03/23(水) 12:13 ID:Q9cBmbhE: >>左大臣様
関白殿下も、御出仕叶わぬ以上、左大臣様の御力により、官位叙任を為して
頂きたく存じまする。

あと、某も水無月にはｹｺｰﾝしますが、何かありますでしょうか？
411 ：管領榊原中将 ：2005/03/23(水) 12:37 ID:2xQAk3uM: なんだってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇorz

さて、今から畠山邸に攻め込むか・・・

皆の者！戦じゃぁ！
各自具足をつけよ！
武器を持て！
412 ：管領榊原中将 ：2005/03/23(水) 13:40 ID:Ix5jTy0k: なんちゃって冗談ですよ、冗談。。

軍団解散せよ！
413 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/23(水) 13:45 ID:bCxfDPv.: やや　管領様　そればかりは…　どうかお留まり下さい。
私が事の発端であれば、この通り……(地に頭を擦り付けて)。
第一私には彼女なぞおりませんし……

畠山様は院庁を切り盛りされる大切なお方、ここで争いなど……
あっ～　ドスン　(佐竹突き飛ばされ　転倒)

お待ちくだされ～～～～～
414 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/23(水) 13:49 ID:bCxfDPv.: 遅かりし由良助。。。
415 ：管領榊原中将 ：2005/03/23(水) 14:21 ID:/oVGFlLo: ＞御所様
幕府軍の総兵力を教えていただきたく。。
416 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/24(木) 16:26 ID:P8Q.pPgM: かの上杉憲政ですら河越に８万もの軍勢動員してますね。８千の北条に負けちゃったけど。
関東管領でそれほどなのだから、管領榊原様と言えば……　天下取りすら……

お気遣いありがとうございます。
417 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/24(木) 17:29 ID:P8Q.pPgM: 管領殿　削除スレでニアミスしちゃいました。
418 ：管領榊原康長 ：2005/03/24(木) 17:36 ID:6cTxpa1Q: >>417
ああ、あれ佐竹殿だったんだ・・・
419 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/24(木) 18:47 ID:JSkX5OeQ: 即応部隊としては奉公衆が８０００、管領軍に付属する軍勢は２万、幕府近隣の諸大名への軍役を課して
３万～４万の間じゃの。もちろん、幕府領と幕臣の所領に軍役を課すれば、２０万はいこうぞ。
朝敵討伐などで征夷大将軍として全国に呼びかけた場合、朝廷の財産をも用いることも可能。
さすれば最高では３５万から４０万はいくのではないか。
420 ：管領榊原康長 ：2005/03/24(木) 19:18 ID:6cTxpa1Q: >>御所様
ありがとう御座いまする。。
勉強になりました。。
421 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/24(木) 20:01 ID:JSkX5OeQ: なお、奥羽勢はいれていない。東北の兵は全土統一されていた奥州藤原氏当時で１７万騎だからのぅ。
全国で５０万はいくかもしれんな。
422 ：管領榊原康長 ：2005/03/24(木) 20:05 ID:6cTxpa1Q: 徴兵してこよ。。
管領直属軍を増やさなくちゃ。。
423 ：管領榊原康長 ：2005/03/24(木) 20:42 ID:6cTxpa1Q: 1500人集まった。。
今21500人。。
もっともっと集めてこよ。。
424 ：管領榊原康長 ：2005/03/24(木) 21:32 ID:0XXMVzXQ: 2800人
計24300人
425 ：管領榊原康長 ：2005/03/24(木) 21:50 ID:0XXMVzXQ: キリよくしたいので700人追加
計25000人
あとで訓練しておきます。。
426 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/24(木) 23:25 ID:JSkX5OeQ: 奉公衆はばっちりじゃ。
427 ：管領榊原康長 ：2005/03/24(木) 23:30 ID:0XXMVzXQ: 鎌倉卿復帰の祝賀会を開催したいとおもいます。。
皆さま、奮ってご参加願います。。
428 ：管領榊原康長 ：2005/03/24(木) 23:31 ID:0XXMVzXQ: 四谷御所に。。
429 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/24(木) 23:32 ID:JSkX5OeQ: うむ、その方を朝廷にて征夷副将軍に推挙致しておる。
謹んで受ける様に。幕府として副将軍にちなんだ称号を用意する。
430 ：管領榊原康長 ：2005/03/24(木) 23:37 ID:0XXMVzXQ: ははぁ、有り難き幸せに御座りまする。。
431 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/24(木) 23:48 ID:JSkX5OeQ: 幕府管領職を解く。後任には佐竹重隆。

榊原儀は六条家の猶子となす。副将軍並びに称号、そして免許については
追って沙汰を待て。
432 ：榊原康長 ：2005/03/24(木) 23:55 ID:0XXMVzXQ: 猶子・・・・・はっ、ははぁぁぁ。。
その名に恥じぬよう精一杯精進いたします。。。
433 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:04 ID:JnfXlOiU: 今晩はいたりします……
榊原様儀はご適任かと存じますが、私が管領とは……
未だ関東管領すら碌に勤めておりませんのに……
今少し関東管領として精進して行きたいと存じますが……
434 ：榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:06 ID:DzLo8ugA: >>433
式部離宮に記録しちゃいました。。ﾃﾍ
435 ：関東管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:09 ID:JnfXlOiU: はやー　式部省離宮局にもう記録済みとは　とほほ
腹くくるしかないか。
榊原様仕事速すぎ。。
436 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:10 ID:u69Mab4Q: 榊原、うむ。助かる。

幕府重鎮のお二人と審議したい。

●幕府における副将軍の権利(案)

厳密にとらぬでもよい。あくまでガイドラインと心得て欲しい。
臨機応変の中でも、一応の目安はあってよかろう。

副将軍の権利

・鎌倉公方を名乗れる。自宅を鎌倉府と称することができる。
・幕府が充実した暁として鎌倉府を別働隊に昇格できる。(認可制)
・征夷権副将軍を推挙できる。同職は六条家の家政機関の長、管領と相当とする。
・将軍委任の折、長期不在が生じた折は代理を可能とする。(将軍復帰の後に支障あらば再度改める場合も、実際にはないだろう)
・幕職を推挙できる。特に東国についての守護地頭人事権は分与する。探題を除く。
・その他、必要に応じて変更する。

管領・権副将軍の権利

幕職推挙可能。幕府評定所の主人として評定衆を募り会議を持つことができる。
将軍、代理不在の折に幕臣に不信あらば暫定的に解任できる。将軍・代理が確認した後に
正式に発効。
議決の裁可は最終的に将軍及び代理の者が担う。
その他必要に応じて変更する。
437 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:11 ID:JnfXlOiU: 御所様よろこんでお受けいたします。
更に精進を重ねまする。
438 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:13 ID:u69Mab4Q: 佐竹よ。何故、異動したか分かるか？

マンパワーとして今は結集すべき時ではあるが、いかんせん幕府は全国機関じゃ。
東国は榊原に託した。よって、西の部分は余と佐竹で担当したい。
もちろん、新人殿も交えて評定衆をもてればよいとも思う。
そういった人選・推薦をお願いしたい。

榊原には東国守護地頭人事権を付託する。
439 ：鎌倉亜相 ：2005/03/25(金) 00:14 ID:/epQztN.: 幕府は新城をお築きになられるよう。

世田谷城のままでも構いませんが新たなる城を築いても良い頃かと。
現世田谷城は秋山相国様または本多前将軍様の私邸としても次期征夷副将軍榊原殿の居城としても良いかと存じます。
440 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:14 ID:JnfXlOiU: 御所様申し訳ありません。
管領・権副将軍の権利から　下が私のパソコンで読めません。
そこの部分を貼り直して頂けないでしょうか。
441 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:17 ID:JnfXlOiU: 読めました。
442 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:18 ID:DzLo8ugA: 早速鎌倉公方を名乗らさせていただきまする。。
鯖落ちしそうな程重いものがのし掛かってきました。
ただただ精進致す所存に御座りまする。。

ところで猶子は如何なさればよろしいのですか？
443 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:18 ID:u69Mab4Q: 幕府は京都の堀川御所を改築致しまする。
大御所衆や客殿として二条御所をそのまま使用したく。
伏見城もありますれば、そこは佐竹の居城としたいと思いまする。。

鎌倉府をどこに置くかは榊原家で決めてよいかと。報告と幕府の認証で
ｹﾃｰｲしたく。なお、鎌倉公方には敢闘管領職の補任権をも付与します。
奥羽の探題は幕府所管にておながいします。
444 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:19 ID:u69Mab4Q: 猶子は特に何もない。ご一家衆にあるということで榊原・佐竹両将には
将軍継承権はある。猶子としたことで、他の一門と差をつけたのよ。
445 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:20 ID:DzLo8ugA: 帝は東京なのに某が東国でよろしいのでしょうか？
446 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:21 ID:DzLo8ugA: 猶子の件、了解致しました。。
447 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:23 ID:JnfXlOiU: 東夷ゆえ　京、伏見には憧れがあります。その件異議なし。
448 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:27 ID:u69Mab4Q: うーん、さすがに堺公方や平島公方ではいかんだろ？
東京幕府のまま、武家御所をいったん、京都に置く。

しょうがないなー。

今から将軍御内書を授くる。
449 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:28 ID:u69Mab4Q: 佐竹の公邸は伏見に置くと良い。私宅は山城国内の革島あたりで如何か？
450 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:28 ID:DzLo8ugA: 三地方はダメですか？
某は中部ゆえ、
東　帝をお守りする大役　御所様
中　なんとなく某
西　憧れ　管領殿
ではどうでしょうか？
451 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:29 ID:JnfXlOiU: 副将軍様職務権限については異議なし。
管領が評定を主宰するということですね。評定衆を募らねばいけませんね。
その際の目安と言うか、基準に関しては御所様如何思し召されますか。
452 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:29 ID:u69Mab4Q: 鎌倉公方職事

　　　　　　　　　源朝臣康長

天下安寧ノ為、鎌倉公方の任宜しく
あい務めるべきこと。
　
　平成1十七年三月二十五日

征夷大将軍源義立
453 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:30 ID:DzLo8ugA: >>452
ははぁぁぁぁ
この大役、全うしてみせまする。。。。
454 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:31 ID:JnfXlOiU: 阿波公方……

我が一族縁の革島ですか、良いですね。
455 ：鎌倉景之 ：2005/03/25(金) 00:31 ID:gwiJzIP6: く…幕府に謀られたわ。。
まぁそれは置いといて。
榊原殿、相模は某の知行国なんで新たに御所をつくられても桶です。
御所様が鎌倉公方の頃の屋敷もありますれば選び放題なんで。
ちなみに大庭御廚と坂の下に某の屋敷があります。
456 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:33 ID:u69Mab4Q: 鎌倉公方

そうか、尾張も三河も将軍一門が守護たるべき所。
鎌倉公方として陣所と役人を鎌倉にも置けば本拠をそこにおいてもよい。

管領よ

目安

最低限、マナーとスキンシップがとれる。
良識として荒らしに反応しすぎない。著しい脱線しない。
言葉使いとして、ざっくばらんなところときちんとした言葉を使い分けることができる。
終始乱暴なのはダメ。
人材は位階や所属にとらわれず、広く。かな。
457 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:37 ID:JnfXlOiU: 京極殿が最適ですかな。。尼子殿の本家ですし。
夕顔でスカウトしちゃおうかな……
今一人ぐらい欲しいような気もしますが、暫し様子を見ましょうか。
458 ：鎌倉亜相 ：2005/03/25(金) 00:37 ID:UI6hchF.: 榊原殿には名古屋城に居してほしい。。
459 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:39 ID:u69Mab4Q: 尼子は御供衆じゃ。名門の子弟ゆえな。官位を望まんから困ったものよ。
まぁ、民部の名を授けているから。。な。

後、二名ほどいてもよいかもしれんな。京極殿はよいな。
460 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:41 ID:DzLo8ugA: それでは鎌倉卿の案にのっとって
鎌倉公方　居城　名古屋城
　　　　　政務所　同上
　　　　　私邸　同上
　　　　　公邸　鎌倉御所

鎌倉御所は、御所様が以前お使いになられていた屋敷を改築して
使用したいです。
ここには役人を配置します。

この案で如何でしょう？
461 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:42 ID:u69Mab4Q: 鎌倉公方

屋形号(おやかたさまの称号)より昇格し、御所号(御所様)を授ける。
裏書免許(下位の者に手紙出すのに差出人名をはぶいてかまわん、鎌倉府として出すがよい)
塗輿、白傘袋毛氈鞍覆はそのまま。

幕府では、鎌倉公方控所として家紋の名である源氏車の間を創設する。
本領安堵　所領
462 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:43 ID:u69Mab4Q: よいぞ♪しのぶﾀﾝは如何であった。ほっほっほっ。
463 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:43 ID:DzLo8ugA: >>461
ははぁぁぁ
464 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:44 ID:DzLo8ugA: >>462
(・∀・)
465 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:45 ID:JnfXlOiU: 只、まめに出仕されている廷臣は目上の方を除けば、卯川殿、武田殿、長宗我部殿のお三方。
幕府で独占はまずいと思いますので、とりあえず様子を見たほうがよろしいかと。
御所様のご了解あれば、京極殿にお声がけいたします。
466 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:47 ID:DzLo8ugA: 早速改築いたします。。
467 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:49 ID:u69Mab4Q: それはそうじゃな。しかし、場合によっては兼任はいとわぬ。
無論、スレ主のご意向もあるがな。

管領はあくまで執事兼将軍御領の統括であるので、京都での幕府の
武威を明らかにするため、管領は征夷権副将軍としてはどうか。
468 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:49 ID:DzLo8ugA: 世田谷城はどうします？
469 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:50 ID:u69Mab4Q: 佐竹には改めて屋形号(おやかたさまの称号)を授ける。
裏書(下位の者に手紙出すのに差出人名をはぶいてかまわん、鎌倉府として出すがよい)
と塗輿、白傘袋毛氈鞍覆の使用を免許致す。

また、両名ともきぼーんすれば、偏諱を授ける。ま、いらぬか。ほっほっほっ。
470 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:52 ID:DzLo8ugA: 光和院での死闘を終えてきました、某の分身が。。
471 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:52 ID:JnfXlOiU: ちょーとー
お待ち下されませ殿　お待ち下されませ殿
急いては事を仕損じるでございます。征夷権副将軍は何卒ご容赦を。
472 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:53 ID:u69Mab4Q: 世田谷御所使えるのかーっ。入ろう。
入間川御所はしずかﾀﾝにでもあげようかなーっ。
古河御所と堀越御所も造営しておこう。

鎌倉にある浜御所、宇都宮尾辻御所、桜御所、桃御所、梅御所は
幕府管轄とする。
473 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:54 ID:u69Mab4Q: では、権副将軍は控える。
474 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:54 ID:DzLo8ugA: 御所様と管領殿の居館とかは如何なされます？
すいません聞いてばっかりで。。
475 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:56 ID:u69Mab4Q: 鎌倉御所
以下では如何か。

武蔵　　秋田藩邸
鎌倉　　佐竹屋形
京都　　伏見城
476 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:57 ID:DzLo8ugA: 鎌倉御所の名を「無の御所」としたいのですがお許しを頂きたく。。

なぜ「無」なのかは分かってもらえますよね？
477 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 00:57 ID:JnfXlOiU: 重隆＝岩城ではありませんで、重は鬼義重公より
隆は……私の諱から……　結構気に入っています。
立重　立隆　うーん～
478 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 00:58 ID:u69Mab4Q: ﾆﾔﾘ

御所が良いのならそれでかまわぬ。
479 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 00:59 ID:DzLo8ugA: 偏諱の件ですが、申し訳ありませんが辞退させていただきまする。。
恐れ多いです。。。
480 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:00 ID:u69Mab4Q: 義の字を与えては如何か。佐竹家をはじめ源氏にとって由緒ある義の字を。

鎌倉ノ御所、義の字を与えたい。義康としては如何か。
祖先　足利義康にちなんで。
481 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:01 ID:DzLo8ugA: 名古屋城、無の御所ともに改修してきます。。
482 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:01 ID:u69Mab4Q: 辞退…したいのなら、マァ…無理強いしないけどね。
483 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:02 ID:u69Mab4Q: 書面で届け出てくれよ。無断の普請は改易の…ﾊぅｯ
484 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:03 ID:DzLo8ugA: >>480
有り難き仰せなれど、一度に色々変わるのはちときつう御座りますれば。。
485 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:04 ID:DzLo8ugA: 名古屋城、無の御所の改修をお許し頂きたく

平成十七年三月二十五日　鎌倉府

簡略的ですが。。
486 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 01:06 ID:JnfXlOiU: 義重ではそのものずばり、義隆では大内義隆みたいに敗死しそう。
御所様……
487 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 01:07 ID:JnfXlOiU: 当面　重隆でいきまする。
488 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:10 ID:u69Mab4Q: 冗談よーっ。修築はやっていいよん。

それと、伏見よ、わかった。当面重隆でよい。
いずれ、余が陶晴賢になってやろうぞ。うしし。
489 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 01:11 ID:JnfXlOiU: おっと申し訳ありません。
憶良らは今はまからん……
本日はさがります。
490 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:11 ID:DzLo8ugA: それでは・・・普請を始めよ！
491 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:13 ID:u69Mab4Q: おお、エロ公方め。忍の間を創るようじゃ。九の一の情報によると、ふむふむ。
側室の数は何と！！！！
492 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:13 ID:u69Mab4Q: 何てね。
493 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:22 ID:DzLo8ugA: 御所様　居城　世田谷城
公方　　居城　名古屋城
管領　　居城　伏見城

ってことですか？
494 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:24 ID:DzLo8ugA: 金鯱が・・・万博が終わるまで我慢我慢orz
495 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:24 ID:u69Mab4Q: 名古屋城は中御所の別称を設けては如何か。
496 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:26 ID:DzLo8ugA: そうさせていただきます。。
497 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:26 ID:u69Mab4Q: 左様。
世田谷御所は余が住まう。入間川御所も飽きた故、全部新築してな。

佐竹には江戸は秋田藩邸、鎌倉には佐竹館、京都には革島館を授ける。
公邸には伏見城じゃ。
498 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:30 ID:DzLo8ugA: 鎌倉って言うと地名と被るので、公方でいいです。。
ややこしくなりますし。。
499 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:36 ID:u69Mab4Q: 夕顔に榊原や小田野家の系図をはっておいた。
知っていると思うが。
500 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:38 ID:u69Mab4Q: うぬ、謀叛か。
正真正銘の将軍でもない以上、それは当然。鎌倉公方は四文字で固定なのじゃ。地名とかぶってこその称号だ。
使わんのなら副将軍だけにしてもいいぞ。公方・御所は無理に使うでもないから。

今のままでいるべし。べし。
501 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:39 ID:u69Mab4Q: まぁ、呼び名として言っているのであろうが、それなら官位で呼んでもいいぞ。
公方が公方と呼ぶのは確かに変だしな。
502 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:45 ID:U1kJNhT.: ははぁっ、申し訳ございませぬ。。

呼び名は副将軍でお願いします。。
某、既に混乱がはじまっておりますれば、解りやすいことが宜しいので。。
503 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:50 ID:c2Vzcq9k: 系図の件、お手数おかけしました。
佐竹館だとこれまたややこしいので、改称をさせて下さい。
そうですね・・・青龍館てなかんじにしたいのですが。。

ドラゴンズですがなにか？
504 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:52 ID:u69Mab4Q: 改称するの？ふーん…ややこしいかな。。まぁ、よきにはからえ。
505 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 01:52 ID:u69Mab4Q: いょおぉぉぉぉ福将軍！
506 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 01:57 ID:jRLF1II6: 佐竹殿と佐竹館。
混乱が増してくるとこでした。
｢福｣ですか。。

そろそろ青龍館に戻って寝まつ。。
507 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 02:05 ID:u69Mab4Q: 違うよー、佐竹の居館として江戸には秋田藩邸、鎌倉には佐竹館、京都には革島館を授ける。
公邸として伏見城を授けるとしたのじゃ。

佐竹重隆の陣所だから、佐竹館じゃ。

鎌倉公方は無の御所と中御所のふたつを授けた。この際、江戸の越後高田藩邸
を授ける。だから、その方がやすむのは無の御所では？
508 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 02:16 ID:jTqxJPys: 越後高田藩邸を某の東京における私邸とし、別称を青龍館とすることにします。
ちなみにさっきの佐竹館の件は無かったことに。。

まとめ
中御所＠名古屋
無の御所＠鎌倉
青龍館＠東京
でお願いします。。

無の御所は、形だけにするつもりです。
｢無｣とはそういう意味も兼ねてます。
509 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 02:18 ID:/Ltt9HKc: 先程のは、素で間違えてました。orz
510 ：鎌倉亜相 ：2005/03/25(金) 05:57 ID:b7.XMYuQ: うわ…すっげぇややこしくなってますね。。

詳細をまとめてください。。

榊原殿、相模にお越しの際は存分にかわいがってくれませう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

では副将軍就任祝いとして某の自費で榊原殿の御所を鎌倉に建てましょう。

どこがいーかなぁ。。
鎌倉も広いですからね。。
また辞退したら鎌倉出禁ねw
511 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 09:43 ID:lx7xrPNo: ＞鎌倉卿
お気持ちはうれしいのですが、余計にややこしくなります。。
512 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 09:56 ID:As3VNuVY: 某の居館についてのまとめ

中御所(名古屋城)
普段の本拠。
事実上鎌倉府の中心。

無の御所(鎌倉御所)
御所様が申されるに、鎌倉に何かあったほうがイイらしいので。。
普段は役人常駐。

青龍館(越後高田藩邸)
東京における私邸。
513 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 10:14 ID:5r/u5g4U: ●佐竹家の居館

伏見城
公邸。

革島第
京都における私宅。

鎌倉佐竹館
鎌倉における陣所。

羽州秋田藩邸
東京における私邸。
514 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 10:32 ID:JnfXlOiU: 了解致しました。

革島第　　山城葛野郡川島村ですか　　　　　　　革島第とします　
佐竹館　　名越　　　　　　　　　　　　　　　　名越館とします
秋田藩邸　下谷三味線堀(台東区台東３－４丁目)　三味線堀屋敷とします
515 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 10:35 ID:5r/u5g4U: 将軍家の居館・政庁・支庁

全国の支庁に代官・寄人を置く。

世田谷御所(東京の征夷大将軍公邸)
入間川御所(川越の私邸)
堀川御所(京都の私邸)
古河御所(下総の私邸)
稲村御所・篠川御所(陸奥の支庁)
鞍谷御所(越前の支庁)
堀越御所(伊豆の支庁)
宇都宮尾辻御所・浜御所・桜御所・桃御所・梅御所(鎌倉の支庁)
堺御所(和泉の支庁)
平島御所(阿波の支庁)
516 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 10:38 ID:5r/u5g4U: 大御所　初代源氏丸

訂正　堀川御所を大御所の住いとする。
二条御所を大御所の公邸とする。
諏訪神社領を管領する。
517 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 10:40 ID:JnfXlOiU: 御所様　夕顔の間はどちらに所在するのでしょうか。
518 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 10:43 ID:5r/u5g4U: うーん、常に将軍のおるところだ。つまり世田谷に置く。
しばらくしたら、堀川に移すつもり。当面ないけどね。
519 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 10:45 ID:5r/u5g4U: >>514

ほぉっ！どれも味がある名だ。
中日かぶれの榊原よりネーミングセンスがあるのぅ。ふぉっふぉっふぉっ。
榊原にはシャチホコ御殿がお似合いかもしれぬぞーーっ。さ●ま御殿みたいだの。
520 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 10:46 ID:JnfXlOiU: そうですか、一人寂しく京におります。。
まあ　瞬間移動の技を体得しましたから問題はないです。
521 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 10:52 ID:5r/u5g4U: 訂正　　幕府政庁は

陸奥の支庁として

浪岡御所・川原御所・船越御所・戸木御所・袰綿御所・斯波御所・雫石御所・猪去御所・黒川御所・大崎五御所を収公。

伊勢の支庁に

霧山御所以下、北畠氏一門の御所を収公する。

世田谷御所(東京の征夷大将軍公邸)
入間川御所(川越の私邸)
堀川御所(京都の私邸)
古河御所(下総の私邸)
稲村御所・篠川御所・斯波御所・船越御所・浪岡御所・川原御所・戸木御所・袰綿御所・雫石御所・猪去御所・大崎五御所・黒川御所(陸奥の支庁)
鞍谷御所(越前の支庁)
堀越御所(伊豆の支庁)
宇都宮尾辻御所・浜御所・桜御所・桃御所・梅御所(鎌倉の支庁)
堺御所(和泉の支庁)
平島御所(阿波の支庁)
霧山御所・大河内御所・木造御所・田丸御所・波瀬御所・藤方御所(伊勢の支庁)

とする。
522 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 10:52 ID:JnfXlOiU: >>519 光栄に存じます。普段は革島第と伏見城を行ったり来たりしております。
523 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 10:54 ID:5r/u5g4U: 大丈夫、軍役があるのでそんな暇にはできないよー。(笑)
幕府軍の総大将(幕府での職位。朝廷では征夷権副将軍として迎える)
だから。

管領＝征夷権副将軍と朝廷では置き換えて頂く。家政機関の長としては
政所執事はおるからの。
524 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 11:00 ID:5r/u5g4U: 佐竹軍は二万から三万を常に動かせる様に。

管領職の引継ぎの終わり次第、鎌倉公方には東国勢十万の軍役をこなせる様に頼むぞな。

各々の直轄軍団の機関として、全国の幕府支庁を使ってよい。後は守護・国人に軍役をかけるがよい。
525 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 11:10 ID:JnfXlOiU: 京の治安はお任せ下さい。洛中にあると将兵が雅に染まりすぎても困りますゆえ、
伏見、革島に常駐させます。洛中の治安は町衆が自警団を作りましたので、
良く連携をして事にあたります。
526 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 11:24 ID:JnfXlOiU: ところで京極殿を評定衆にご推挙申し上げたいのですが、如何でございましょう。
盛り上げの方法論でお智慧を拝借したいなと思っております。
527 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 14:43 ID:2pvFaY6Y: ＞御所様
エロ公方とおっしゃいましたが、部屋じゃなく屋敷を与えようとした御所様の方がもっとエロですから～残念！
鯱は万博会場にありますから～残念orz

京極殿儀
評定衆は異議なし。
近江守護職を与えては如何？
528 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 14:44 ID:cHZ/WvVc: 副将軍の軍は何人ですか？
529 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 14:49 ID:C8NGUeKE: って十万て書いてあるじゃんorz

よーしそのなかの5000人を特殊精鋭部隊にしちゃうぞー♪
別の10000人を忍者にしちゃおう！
忍術は某自ら教えちゃおう！
530 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 14:54 ID:JnfXlOiU: 京勢は２～３万　関東勢は十万。永享の乱の逆で謀反起こせば即座に討死。。

半国といわず、私も近江守護賛成です。六角殿はいないし。
531 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 14:58 ID:jRLF1II6: 特殊精鋭部隊5000人は、常時某の近くにおく。

忍者部隊10000は鎌倉にほど近い風魔の里で日々精進してもらう。ついでに鎌倉の警護。

中御所には10000人置きます。

残り75000のうち10000を東京の治安に当たらせ、65000を東国に散らせて、東国の治安を護らせる。

あ、ただ75000の東国勢は訓練を怠っちゃだめだよぉ♪
532 ：京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/25(金) 15:29 ID:d8h8T6J.: 遅くなりました。京極です。

守護とか評定衆はどんな任務を帯びる職務ですか？
533 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 15:51 ID:JnfXlOiU: ようこそ。
今回の六条幕府は、スレの盛り上げた隊　と言う位置づけです。
そのため評定衆は、どうしたらスレが盛り上がるかを評定する機関ではと思います。
それから幕臣の職も評定する機関だとは思いますが、いかんせんまだ人が少ないので。
御所にこんな部屋を作ればとか、掛け合いに力入れるとか、スレ盛り立てのために評定できればと思います。
守護はステータスで職務は実質ないのでは。。あるとすれば反乱が起こったときの鎮圧ですか。
534 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 15:55 ID:CieqKF5o: 坂東武士だけじゃつまらないので、三河武士も時々徴兵するよん。。
535 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 16:00 ID:D65OtFS.: ＞管領殿
大車輪の働き見せて下され。。

精鋭部隊強すぎ、こちらが反乱起こされそう。。
ま、その時は忍術使って(ry
536 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 16:14 ID:JnfXlOiU: 京極殿、お解かり頂けましたか。
537 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 16:20 ID:JnfXlOiU: 副将軍様も練兵を楽しんでおられず、おとりなし下さいませ。
538 ：京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/25(金) 16:36 ID:d8h8T6J.: >>佐竹殿
よく分かりました。
でも、私の就任は正式には決定してないんだよね
539 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 16:39 ID:JnfXlOiU: はい　まだです。御所様に正式にお願いしております。
540 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 17:02 ID:JnfXlOiU: 御所様。。副将軍様儀、幕府としましてもまことにおめでたいことでございます。
さあ祝宴の準備をば。
541 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 17:04 ID:7HYYUro6: 京極家に対する近江守護職補任状書いたよ。
佐竹ﾀﾝが授与してね。つ□

近江守護職事
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　源高経
　
源高経を近江国総追捕使に任じ、近江国中の守護を命ずるものなり。
兵事においては、寺社を除く公領荘園より兵を募り、すみやかにこれを
鎮めるべきことここに申しつけるものなり。

平成17年3月25日
征夷大将軍　源義立
542 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 17:06 ID:7HYYUro6: うむ、佐竹。祝宴の奉行をたのむぞ。
543 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 17:12 ID:7HYYUro6: なお、評定衆への補任は推薦に基づく。

近江の豪族に地頭職(押領使)を置くにあたっては、京極家に人事権を授ける。
また、同国内の兵を動員できるものとする。
平時にあっての行軍は、幕府と近江国府の指示があれば、それにしたがうこと。
544 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 17:13 ID:JnfXlOiU: 京極殿、御所様より近江守護補任状届きましたので朗読致します。
謹まれよ。。。

>>541 朗読。。

まことにおめでとうございます。
545 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 17:15 ID:JnfXlOiU: 御所様正式に、京極殿を評定衆に御推挙申し上げます。
546 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 17:17 ID:4zoc5aDg: 管領殿も詮議に掛けられることとなっているので祝宴はまた後で・・・。。
547 ：京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/25(金) 17:18 ID:d8h8T6J.: 謹んで近江守護の任をお受けいたします。
より一層のネタ出し及びスレの盛り上げに尽力いたします。
548 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 17:24 ID:CieqKF5o: ＞京極殿
頑張って下さい。。

某って副将軍にもうなっているんですか？
昨晩は色々ありすぎて・・・。。
549 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 17:26 ID:7HYYUro6: 評定衆職事
　　　　　　　　近江国総追捕使長門守正六位下源高経
　
右ノ者を幕府評定衆とし、幕政への参与を命ずるものなり。
天下の安寧への尽力及び興隆に向けて、よろしく政務を奉じ
るべきこと、ここに申しつけるものなり。

平成17年3月25日
征夷大将軍従一位左大臣源義立
550 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 17:30 ID:7HYYUro6: 朝廷(スレ主)もよい様じゃの、、

　右ﾉ者、征夷大将軍をよろしく輔弼せしめ
天下の安寧に務めるべきこと、申しつけるもの也。
　よって、ここによろしく征夷副将軍を命ずるもの也。

平成17年3月25日
征夷大将軍従一位左大臣源義立
551 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 17:32 ID:JnfXlOiU: >>京極殿、評定衆ご就任おめでとうございます。
　スレ全体のことでも良いですし、盛り上げ隊のことでも良いですから
ドシドシ意見下さい。
　
552 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 17:32 ID:CieqKF5o: 征夷副将軍の大任、全力にて勤めさせていただきまする。。。
553 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 17:33 ID:JnfXlOiU: 御所様　右　氏名がないです。
554 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 17:33 ID:7HYYUro6: 訂正

　　　征夷副将軍職事

　　　　参議正四位下行左近衛中将源康長

　　右ﾉ者、征夷大将軍をよろしく輔弼せしめ
天下の安寧に務めるべきこと、申しつけるもの也。
　よって、ここによろしく征夷副将軍を命ずるもの也。

平成17年3月25日
征夷大将軍従一位左大臣源義立
555 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 17:35 ID:CieqKF5o: 征夷副将軍の大任、全力にて勤めさせていただきまする。。。
556 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 17:35 ID:JnfXlOiU: 平成17年3月25日は、副将軍様にとって忘れえぬ日ですね。
本当におめでとうございます。
557 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 17:36 ID:CieqKF5o: 頭の中が鯖落ちしますた。。。
558 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 17:45 ID:7HYYUro6: 改めて・・・

　征夷権副将軍職事(管領)

　　　　正五位下左近衛少将源重隆

　　右ﾉ者、征夷大将軍並びに副将軍をよろしく輔弼せしめ
天下の安寧に務めるべきこと、申しつけるもの也。
同時に諸国における将軍領内の管領を申し付けるべし。
　よって、ここによろしく征夷権副将軍を命ずる。

平成17年3月25日
征夷大将軍従一位左大臣源義立
559 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 17:58 ID:JnfXlOiU: ははっ　ありがたき幸せ。

御所様、名乗りと職務は管領で行きますよ。
これから盛り立てていかないと。。
560 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/25(金) 18:11 ID:JnfXlOiU: さてと　副将軍様の祝宴の準備しちゃおう。
越後守護だった時に酒蔵の主と親しくなったから、碧寿と万寿を。千寿じゃ失礼だものね。美味しいけど。
肴は鰹お好きかな、沼津物。房総のヤリイカ。鰆も用意しよ。
と言いながら今晩は下がらないといけないんだよな。お客さん来てるから。
さあ準備、準備。
561 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 19:16 ID:CieqKF5o: なんか伏見城駄目っぽいんで、朝廷に掛け合ってみます。。
562 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 19:20 ID:CieqKF5o: 二条古城とか、武衛邸とか今は使われていないところならおｋだそうです。。
563 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 19:29 ID:CieqKF5o: 候補　伏見藩邸、淀城、槇島城
564 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 19:34 ID:CieqKF5o: 御所様、管領殿で選んで下さい。。
守護職の件は朝廷に願い出てきました。。
565 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 21:34 ID:CieqKF5o: 京極殿の近江守護職の件ですが、朝廷の許可を得ることができましたことを
報告致します。。
566 ：京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/25(金) 21:47 ID:d8h8T6J.: では正式に幕臣と言う事でいいのですか？
567 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/25(金) 21:50 ID:CieqKF5o: はい、頑張ってください。。
568 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/25(金) 22:14 ID:d8h8T6J.: 幕臣は朝議には参加できないのか。
でも朝議に参加出来るのは公卿レベルの方々だもんな。
幕臣って（・∀・）ｨｨ!!
569 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 01:47 ID:oEbYCqh.: 伏見城の代わりの候補
二条古城、武衛邸、伏見藩邸、淀城、槇島城

御所様と管領殿で話し合って早急にお決め下さい。。。
570 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 01:57 ID:oEbYCqh.: 特殊精鋭部隊の(・∀・)ｶｸｲｲ名前でも考えるか・・・。。

ん～・・・。。

ひらめかない・・・orz
571 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/26(土) 09:03 ID:vaXw55LI: 私の公邸は　淀城で　結構です。
洛中に公邸あれば、将兵が雅に染まり過ぎますゆえ。競馬場もありますし。。

御所様の堀川御所は問題ないのでしょうが、大御所様の二条御所が問題なのでしょか。
大御所様におかれましては、是非とも洛中におあり頂きたく思いますので、
二条古城か武衛邸ということでしょうが、その判断は御所様にお任せでございます。
572 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/26(土) 09:55 ID:vaXw55LI: 京極殿、評定と言うわけではないですが、こうすればスレ盛り上がるかな　と思う
ような提案あれば出してください。
京極殿が登場された時分に、多数の方が来られてスレは盛り上がって来ていますが、
その後は少し落ち着いています。
私も実を云えばしばらく名無しでいて、心を決めてネタ出しするまで時間がかかりましたが、
今はあの頃のように名無しさんが沢山おられる状況でもありません。
まずは本スレが面白そうだなと思う人が増え、よっしゃネタでも出してみるかと　思ってもらえるかだと思います。
そして勇気をだして登場された方が、おっ　やっぱり楽しいや　と思える雰囲気づくり。

京極殿　スレ興隆のため、お智慧を拝借。。
573 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/26(土) 13:49 ID:mQArfL6k: 要は新規参入者が少ないと言う訳ですね。
このスレの魅力は皆さんが出す小ネタ的な話題にあると私は考えています。
ただ官位に拘ると外部の方からは「馴れ合い」とか「自己満足の世界」とか
と罵られるのは確実です。
官位と言うよりもネタ出しや議論に重点を置いてもいいのでは無いのかなと思っています。
勿論、官位は与えるのは元の通りで。(議論で凝り固まって効果は無いと思う。)
574 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 19:01 ID:8SyEPxqE: ＞管領殿
右京大夫昇任おめでとう
575 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 21:04 ID:wmxNnh42: （ﾟ⊿ﾟ)ｺﾞﾙｧ
訓練サボるなや
576 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 21:30 ID:8SyEPxqE: ほらほらぁ、もと気合いれてけぇ！
そんなんじゃ副将軍の親衛隊は務まらんぞ（ﾟ⊿ﾟ)ｺﾞﾙｧ！
577 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 21:42 ID:8SyEPxqE: よーし、本日の訓練はここまで！

さて、四谷から酒を持ってきてある。。
各自３杯までなら飲んでもよいぞ！
（以前鎌倉卿復帰祝いの時の余ったやつ）
578 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/26(土) 22:39 ID:vaXw55LI: ちょっと海老名に出かけておりました。

京極殿、遅くなって申し訳ありません。
御所様が常々云われている、ネタ本位と通ずるところですよね。
私もあまり上手ではないのですが、どなたかが出したネタにあまり失礼にならない程度に絡む。
そこから輪が広がることも多いことでしょう。それからネタを初めて出した方への優しい(？)声かけとか。
お互いいろいろ心がけて参りましょう。
本スレの雰囲気が一番大事と思いますので。
あとは前に出た話ですが、皆様の趣向に合わせて幕府内に専門の討議の部屋(合戦でも、城郭でも)を作るとか。
もちろん本スレが最重要ですが。
何かあれば又出してください。
579 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/26(土) 22:40 ID:vaXw55LI: 副将軍様、重ねて御礼申し上げます。
いろいろとお気遣いありがとうございました。
580 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 22:54 ID:8SyEPxqE: え？某ってなんかした？
581 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/26(土) 22:55 ID:vaXw55LI: いえ　>>574　と　その他諸々
582 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/26(土) 22:56 ID:lpHh4t2A: 佐竹　

うむ、呼び名は管領でかまわぬ。だから以前から言っておろう！！
幕府は六条家の私設ではない。朝廷の人事による。よって、本来将軍大権に属するべき、実務の
補佐・代理を認める以上は幕府の私設職では心もとないのよ。
それがしの狙いは公武合体。管領も朝廷官職風の呼び名が必要。よって、征夷権副将軍とした。通常は管領とする。
榊原儀は副将軍でも、鎌倉公方でもかまわぬ。やはり鎌倉公方設置も将軍大権を二元的なものとする印象がある。
よって、あくまで将軍の副官たることを表示するため、副将軍と鎌倉公方は歴史的事実に前例はないものの、イコールとした。
そもそも、室町では少なくとも副将軍は今川などであって、それより上位にあった鎌倉公方が副将軍であったためしはない。
しかし、所詮は鎌倉公方は足利家の私称だからな。副将軍として遇することがいいだろうと思ったのよ。
583 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/26(土) 23:00 ID:lpHh4t2A: 京極長門守

大儀じゃ。近江国総追捕使として近江守はじめ近江国府を助けてやってくれぃ。
もちろん、幕府重鎮としても活躍願いたい。

ちなみに幕府としては公武合体に向けて、朝廷にも働きかけを強めたい。
幕府として将軍の側近たる倹杖の官職を置ける様に申し入れをした。反対はされておらぬし、
評定衆やその他諸々の近臣集団には倹杖の官職を兼務しているものとして遇したい。
六条家の家政機関たる政所は余の私設機関だから、そこに属する尼子は別とする。
584 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/26(土) 23:03 ID:lpHh4t2A: 改めて評定衆／倹杖の人事を発令する。再任というわけではないが、再編と心得て頂きたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長門守源朝臣

其の方儀、将軍倹杖として将軍を補佐し、幕政評議に列すべし。

平成17年3月26日

征夷大将軍従一位左大臣源朝臣義立
585 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/26(土) 23:24 ID:vaXw55LI: 御所様、あい　わかりました。。
幕府では管領、それ以外で幕府についてもの申す機会あれば、又代理する機会あれば権副将軍で登場します。
本スレでは右京大夫で。。
公武合体とは、幕府の私設職と朝廷の官職を兼ねるという意味でしょうか。
586 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/26(土) 23:28 ID:vaXw55LI: 評定の間の＞＞１２０９で確認致しました。
587 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 23:35 ID:8SyEPxqE: 5000人を同時に訓練するのは辛い・・・。。
しかしこの5000人を100000人分の力にするためには頑張らねば・・・。。
588 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 23:46 ID:8SyEPxqE: 抜き打ち訓練をはじめるよぉｗ
589 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 23:50 ID:8SyEPxqE: そなた達を幕府一の部隊に仕立て上げるよん。。
最初の二十倍以上の強さになったあかつきには、ｶｸｲｲ部隊名と昇給を約束する。。
ほんと、マジで。。。
590 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/26(土) 23:53 ID:8SyEPxqE: 部隊名？いや、まだ考えてない・・・orz
591 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 00:03 ID:Nv7C2NuQ: さて、忍者部隊に視察にいってこよ。。

サボるなよｗ
592 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 00:08 ID:Nv7C2NuQ: ～風魔の里～
風魔～、ごめんね10000人も任せちゃって。。
それでどう？

フムフム、なるほど。。
じゃあ某も一肌脱いじゃうよｗ
593 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 00:10 ID:Nv7C2NuQ: ～数分後
ｾﾞｴｾﾞｴ、ﾊｱﾊｱ。。
ぐおぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！
594 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 00:14 ID:Nv7C2NuQ: ～さらに数分後
よし、一通りは覚えたな。。
じゃあ風魔、あとは覚えさせた忍術をいつでも最大限に引き出せるように
鍛えあげてくれ。。
報酬は幕府にツケといてね。。

じゃあ某は中御所に戻るよ。。
595 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 00:16 ID:kwvfjp6Q: よし、甲賀に伊賀衆よ、ガンガレ。幕軍の御家人にとりたてる故、
将軍隠密隊として活躍して欲しい。
596 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 00:16 ID:kwvfjp6Q: 決裁は鎌倉府の独立採算になりまつｗうふっ
597 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 00:18 ID:Nv7C2NuQ: >>596
orz

数分の間に全忍術出すのって自殺行為に等しい・・・orz
598 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 00:31 ID:kwvfjp6Q: 九の一隊、試しに風魔と公儀内親善試合じゃ。
めろめろにして参れ。。
599 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 00:32 ID:Nv7C2NuQ: よしゃぁぁぁぁぁぁぁぁ、復活！
無駄な徴兵をしないために精鋭部隊にはもっと強くなってもらうぞぉ(泣
600 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 00:34 ID:Nv7C2NuQ: 九の一を使うなんてやっぱエロくｂ(ry
601 ：秋山将軍太郎氏長＠相国★ ：2005/03/27(日) 00:41 ID:j2SHoGuN: カクイイ部隊名と言えば会津藩に神青竜隊とかあったような。
後、誠心隊とか天勇隊とか幕末にはカクイイ名前がいっぱいだよ。
602 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 00:45 ID:Nv7C2NuQ: そうですね、参考にさせていただきます。。。。
幕末の会津は白虎、玄武、青龍、朱雀が部隊名になってますし。。
603 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 01:25 ID:Nv7C2NuQ: 鳳凰にしようかな・・・
604 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 01:26 ID:kwvfjp6Q: 鳳凰は帝王の象徴。幕臣風情では…。

清和源氏の関氏は鳳凰の紋だけどな。
605 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 01:29 ID:Nv7C2NuQ: ですよねぇ・・・。。
やっぱ・・・こう・・・猛々しく・・・。。。
606 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 01:35 ID:kwvfjp6Q: 榊原といえば源氏車…仁木氏、伊賀出身、三河武士。。
酒井忠尚旧臣、、、、、うーん
607 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 01:39 ID:Nv7C2NuQ: アルファベットもおｋならMI:Sに。。
三河、伊賀：榊原の頭文字・・・。。
608 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 01:50 ID:Nv7C2NuQ: Ｓ４とかも。。
榊原、征夷副将軍、精鋭、宰相のＳ。。
609 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 01:51 ID:Nv7C2NuQ: 猛々しさがない・・・orz
610 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 01:57 ID:kwvfjp6Q: 徳川四天王…四天王隊　　ああ、、、
611 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 01:58 ID:Nv7C2NuQ: 無・・・orz
612 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 02:00 ID:kwvfjp6Q: 16神将か。。
613 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 02:06 ID:kwvfjp6Q: 守護の選任方法について、色々朝議でも出ている。
どうかのぅ。幕府としては。それがし面倒なのは嫌だ。
第一、将軍大権の範囲だし、まして朝廷とはかかわりのない部分というのが根本としてある。
614 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 02:07 ID:kwvfjp6Q: 関わりのない部分…いい過ぎたな。これまではとしておこうか。
あくまで評定所の中でのやりとりに留めてもいいし。
615 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 02:08 ID:kwvfjp6Q: 要は本スレでは何でもないことという風に。
さもなくば、幕府を撤去するか、将軍辞任もといわぬ。
616 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 02:10 ID:kwvfjp6Q: いとわぬじゃ。
617 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 02:26 ID:Nv7C2NuQ: 辞任なんて撤去だなんて・・・そんな悲しいこと仰らないで下さい。。
618 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 13:20 ID:67aV2f0I: ふぉっふぉふぉ・・・
619 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 13:25 ID:67aV2f0I: 兵を集めい！ひたすら訓練じゃ。押し出せえええええ！！！！！
620 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 14:16 ID:67aV2f0I: 分倍河原で野戦演習じゃ。本陣に陣幕と官旗をはれぃ！

よし鎌倉公方よ、演習に訓練兵を出してくれぃ。
621 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/27(日) 15:18 ID:tgD1AGJo: 本日は地元の史学会の方と史跡めぐりをしてまいりました。勉学勉学。
小ネタをいくつか仕入れてきましたので、小出しにして行きます。

ところでー
御所様、おそれながら申し上げます。
将軍職を云々…………。そう仰せられまするな。
六条新幕府はそれなりに順調に始動していると存知まする。
それを無に帰することなど……
御所様のお気持ちはもちろん判っておるつもりですが、幕府とてスレの一部。
仮にご尊慮が全て通らなくても、よろしいではございませぬか。
第一義はネタ本位でのスレの興隆でございますよね。
和をもって貴し、されど同ぜぬところは同ぜず……

ご無礼な物言いあればお許し下さい。
622 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 15:50 ID:67aV2f0I: む、、、、まぁ、待っていてくれぃ。
その方の言葉、しかと胸に刻むよって。
623 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 15:59 ID:9Vwapf8c: 我が精鋭部隊の力、とくとご覧あれ！
624 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/27(日) 16:03 ID:tgD1AGJo: ははっ　平伏
625 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 18:13 ID:67aV2f0I: 武田は見習いである。京極殿を指導教官とする故、評定衆を務めている間の守護代としても重用してやってくれぃ。
626 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 18:21 ID:67aV2f0I: おお、榊原か。我が子よ。その腕前余自ら確かめてくれる。いくぞ！進めぃ！！
627 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 18:53 ID:LuBWDId6: よいか！此度の相手は我らが征夷大将軍である！！
されど己の力をを信ずれば勝利は我が物ぞ！！！
臆するな！！迎え撃て！！
628 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 18:58 ID:67aV2f0I: 我が子と思ってひるむな。我が源氏は獅子の如く子が親を喰って
はじめて棟梁たることができる。この身、あやつに供する日もこよう。
ただし、自らは進んで負けぬ。本気で戦うのじゃ。存分に働くのじゃ。
勝って勝って、勝ちまくれい。
629 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 19:04 ID:LuBWDId6: いくら将軍兵と言えどしばらく実戦を離れたへたれ武者ぞ！
されどこちらは毎日厳しい訓練をこなしてきたはずである！
訓練を思い出せ！それに比べりゃ此度の訓練なぞへでもないであろう。。
630 ：征夷軍曹武田正七位上源譲新斎高信 ：2005/03/27(日) 19:48 ID:j6ir/wA2: 皆様よろしくお引き立てのほどを。評定所にもネタを出せばよろしいのですか？
631 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/27(日) 20:00 ID:tgD1AGJo: 武田殿、出仕お疲れ様です。
幕府は盛り上げ隊の位置づけゆえ、スレを盛り立てるための方策あればご提案下さい。
それから御所様のご命令で、武田殿の指導は京極殿がご担当ということになりましたので、京極殿にいろいろご相談下さい。
ここはネタ出しではなく、歴史談義で何かあればとも思います。
632 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 21:02 ID:67aV2f0I: 榊原め、やるわい。大六天魔王軍を主力に攻め込むぞ。
朱雀隊、玄武隊、白虎隊、青龍隊、そして九の一で構成した美姫隊
前へ！！！！その調子で突き崩せぃ。鶴翼の陣で相手の陣営を飲み込んでしまぇ。
633 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 21:03 ID:67aV2f0I: 雑魚どもはかまわん。相手の大将一人じゃ。
九の一の幻覚をかけまくれ。榊原の想い人と余が恋仲となっている
幻影を見せまくるのじゃ。
634 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 21:04 ID:67aV2f0I: 武田、軍曹ではかたくるしかろう。侍所所司代でもかまわんぞ。
あくまで朝廷内での呼び名だ。幕府では侍所の武人じゃ。
635 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 21:15 ID:LuBWDId6: くっ・・・忍者部隊、前！
九の一を犯してしまえ！
636 ：侍所所司代武田右馬大允源譲新斎高信 ：2005/03/27(日) 21:19 ID:5mcjeygg: こうですか上様？京極殿～若輩者ではございますが何とぞよろしくご指導ご鞭撻のほどを
637 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 21:21 ID:LuBWDId6: そして分身の術！
638 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/27(日) 21:30 ID:Sb/Ktlo.: 指導ってもねぇ～
まぁ、ネタを出しつつ献策しスレを盛り立てて行くのが基本方針ですかな
639 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 21:55 ID:67aV2f0I: よし、九の一全員ボブサップになれ。

まぁ、自由に。余計なことだけど武田右馬大允譲新斎源高信では？

京極、良いのじゃ。形ばかりのこと。
まして、その指導するということは、逆に刺激を受けること。
よい関係になってくれぃ。
640 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 22:09 ID:67aV2f0I: 訂正

>>636

まぁ、自由に。余計なことだけど武田右馬大允譲新斎源高信では？

>>638

京極、良いのじゃ。形ばかりのこと。
まして、その指導するということは、逆に刺激を受けること。
よい関係になってくれぃ。
641 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 22:15 ID:LuBWDId6: よし、これで気兼ねなく攻撃できる。。
陣形を立て直せ！

教えることによって教わることもある。。
642 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 22:53 ID:LuBWDId6: >>641がわかりにくいな・・・。。

訂正
人に教えることによってその人に教わることもあるしね。。。
643 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 23:02 ID:67aV2f0I: よぉし、今日はこれまでじゃ。皆の者、ご苦労。
主馬、今日は大奥の日ぞ♪
644 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 23:02 ID:67aV2f0I: 大奥って江戸だし…。　　orz
645 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/27(日) 23:03 ID:LuBWDId6: お疲れさま。。。
646 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/27(日) 23:38 ID:67aV2f0I: 京極と武田に昇叙の儀が上がっている。
それがしとしては、京極には刑部少輔か若狭守、
武田には常陸介として推薦しておいた。
どうかの。
647 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 00:28 ID:iiFBxF4o: あまり喜ばしい事ではありませんな。
私は長門守に叙任されてから長くなく大した活躍もしていません。
ネタ出し(既出ネタが多いらしい)も少ないので昇叙はまだ早いと思いますが。
648 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/28(月) 00:51 ID:bJ/5UGlU: これ、口の利き方に気をつけぃ。
不遜ともとれるぞ。推挙の儀辞退するにもおろそかにしてはならぬ。
649 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 01:01 ID:iiFBxF4o: 率直に思っただけの事を言ってしまったので言葉使いが悪くなってしまった。
650 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/28(月) 01:03 ID:bJ/5UGlU: 官位スレはネタスレだから地位を傘に着るつもりはないが、雰囲気というものもある。
やはり、芝居かかって話せとはいわんが、せめて武将らしい丁寧語・謙譲語で。
例えば大河風で話すとよい。
651 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 01:07 ID:iiFBxF4o: なるほど。。今後気を付けますので今回はご容赦願います。
652 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/28(月) 01:12 ID:bJ/5UGlU: 佐々木道誉の様に立派な武将たれ。

官位については辞退の儀承知した。いや、むしろ保留をして
その間にネタでおおいに功績をあげておくことを薦める。
653 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 01:23 ID:pgG2eg/w: 御所の方で荒らし鎮圧とありましたが、具体的にどうするおつもりでしょうか？
やっぱ削除依頼ですか？
さっき逝ってきましたが。。。
654 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/28(月) 01:48 ID:bJ/5UGlU: 削除依頼が基本的なことかの。

後は善玉名無し、隠れコテをしかること。
要は悪質荒らしはスルーだが、喧嘩をとめるなどのことだの。
まぁ、格別な構想があるわけではない。
655 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 01:58 ID:pgG2eg/w: ただ削除依頼は理由がないと駄目ですからね。。
たとえば糞永井のようにコピペ荒らしとか、、
656 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 02:01 ID:pgG2eg/w: ところで御所様の右大将もしくは左大将への御就任の話は無いのですかね。。。
657 ：侍所所司代武田右馬大允譲新斎源高信 ：2005/03/28(月) 03:24 ID:o/NDNAlo: いつのまにやら寝ておりました…
>>上様
まずは推薦していただいたことを御礼申し上げます。ただ…どうも俺の出したネタは質が悪くなかなか議論になりませぬ。数だけならそれなりにこなしていると自負しておりますが…
658 ：侍所所司代武田右馬大允譲新斎源高信 ：2005/03/28(月) 06:32 ID:WUv/pi0k: どうも最近荒らしが多いと思ったら三戦板にリンク貼って誘導してありました。三戦板の春厨がなだれこんで来ております。いかがなさいますか上様？しかし三戦板の住民だってみんなが荒らしっていうわけでもないでしょうに… 一部の心ない者どもは… 榊原中将に粘着してるし
659 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 08:20 ID:6ncbULd6: 遅くなりましたが、京極殿　将軍検杖　及び
武田殿　征夷軍曹　侍所所司代ご就任の件　式部離宮局に記入しました。
少し間をおきました。。
660 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 08:29 ID:6ncbULd6: 御所様、副将軍様、荒らしの件はスルー＆削除依頼が私もベストと思います。
反応すると彼ら　喜んじゃう　ことも多いと存じますので。
徹底無視、男は黙って削除依頼。。
武田殿に対する粘着も無事止んだようでございますし。。
御所様の仰る通り、善玉名無し、隠れコテをしかること、喧嘩をとめるなどのことも重要と存じます。
そのような線で幕府の基本方針となされば宜しいかと存じまする。
661 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 11:00 ID:6ncbULd6: 本スレ＞＞４８４はひどすぎるので、削除依頼出しました。
ふざけるな
662 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/28(月) 11:38 ID:F.vU8W.g: 捨ておけい！地下の雑人相手に気をとられてはならぬ。
武門の子としての誇りを通すべし。
663 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 12:10 ID:6ncbULd6: ははっ
664 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/28(月) 13:14 ID:F.vU8W.g: 届出の儀、大儀じゃ。
665 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 14:22 ID:fQq/t9L2: 少年院に入ってるやつって携帯電話持てるんですかね？
666 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 14:42 ID:VZXWnN9I: おそらく四月六日か七日あたりに始業式と思われ。
あと一週間ほっとけば自然消滅。。
667 ：光和院院預畠山右中弁 ◆OtHPw98ikE ：2005/03/28(月) 14:52 ID:spl86h2.: 逆賊スレより、転載
195 名前：天皇永井尚志：2005/03/28(月) 12:29:59

【これからは『新皇永井尚志』改め、『天皇永井尚志』といたす】

我がスレこそ正統であり、他の官位スレに書き込むものは逆賊とみなす
もちろんそこで得た官位など全くの無効であり、無用の長物である
このスレでネタを書き込むが良い。さすれば正統な官位を与えよう

討伐令、出されますか？御希望ならば、治罰の院宣を発していただくよう、掛け合いますが。
668 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 15:05 ID:6ncbULd6: 畠山様　暫しお待ち下さい。
副将軍様はスレの削除依頼出して下されていますし、憎き相手にはございますが、
何も進んで動乱を起こす必要もござらぬかと。
荒らしは徹底放置、併せて削除依頼が基本ですから……
これは私の意見ですので、御所様、副将軍様のご意見ございますしたら。。
669 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/28(月) 15:42 ID:F.vU8W.g: 追討令など初期の段階から出している様なものじゃ。
今更である。捨ておけ。
670 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/28(月) 15:45 ID:F.vU8W.g: 朝臣が動揺せぬ様に。こちらに非がないのに、スレを横断した意見など双方の合意もなく
一方的な理不尽さを含んでいるあたり、効力もなければ相手も本気としていない。
こちらが乗ってしまえば愉快犯の思うままとなる。
静寂あるのみ。
671 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 15:55 ID:iiFBxF4o: 朝敵以前に永井尚志ってのはただの荒らしだからねぇ～。
こっちが過剰に反応しても意味無いしモラルの低下に繋がる。
672 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 16:11 ID:s4k3x3q6: 削除依頼は何度か出してはいるんですがねぇ。。

ところで少年院にいる人って携帯電話持てるんですか？
673 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 16:24 ID:6ncbULd6: 副将軍様。。。。。。。うぅ～涙。。

幕府としましては永井スレに関し、放置ということに決しまする。
674 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 16:40 ID:s4k3x3q6: なんかこっちがパクリ扱いされています。
675 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 17:01 ID:6ncbULd6: 天知る地知る子知る我知る

どちらが正統なのかは明らかです。
676 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 17:43 ID:49PJdH9s: ところで少年院にいる人って携帯電話持てるんですか？
どなたか回答をお願いします。。
結構重要なことなので。。
677 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 17:59 ID:iiFBxF4o: 持てないと思うが・・・(正確には知らない)
稀に少年院特集が放送されるから、それでも見てれば参考になるけど。
彼等は社会更生する為に少年院に入る訳で容易に携帯を持てる状態ではないよ。

削除依頼に必要な事ですか？
678 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 18:16 ID:49PJdH9s: これで某が少年院にいるはずがないことが証明できる。。
四谷御所に書き込むと携帯ってすぐわかるし。。
679 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 18:18 ID:49PJdH9s: ログを表示ってやると一目瞭然。。
ちなみにSH900iを使用。。
680 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 18:19 ID:49PJdH9s: ったくこれだから厨は好かん。。
681 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 18:23 ID:6ncbULd6: 携帯電話を刑務所に投げ込んだ記事でーす。

福島市南沢又の福島刑務所で２００３年１０月、服役中の中国人と
日本人受刑者計６人が、刑務所の外から投げ込まれた携帯電話を使い、
家族や知人と連絡を取っていたことが６日、分かった。

　同刑務所によると、携帯電話を投げ入れたのは、受刑者たちと所内で
知り合いになった元受刑者。服役中の受刑者が、面会に来た知人を通じて
元受刑者に携帯電話を投げ入れるよう頼んだ。携帯電話は充電器ともに
粘着テープで巻かれ、昨年１０月上旬、刑務所の塀越しに投げ込まれた。

　受刑者は、運動の時間にこの携帯電話を拾い、トイレなどに隠れて
使っていたとみられ、通話記録から相手は家族や知人だったという。
刑務官が約１週間後に行った所持品検査で、中国人受刑者が隠し持っていた
携帯電話機が見つかった。

　同刑務所は昨年１１月、原則として面会以外の外部との連絡を禁止した
監獄法に違反するとして、６人を懲罰処分とした。また、同１２月に担当刑務官
３人のうち２人を厳重注意処分に、１人を注意処分としたほか、監督者の２人も
注意処分とした。

(2004/4/6/11:28　読売新聞　無断転載禁止)
682 ：鎌倉亜相 ：2005/03/28(月) 18:31 ID:ocgL9fHQ: 普通刑務所は外部者が本を差し入れるのも数を限定されます。携帯なんてありえません。

厨のたわごとはほっときませう。
あと当スレ全体で永井スレはシカトの方向で。
683 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 18:41 ID:iiFBxF4o: 管領殿。
無断転写禁止らしいですよ・・・大丈夫か。悪用ってな訳でもないし。
684 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 18:52 ID:6ncbULd6: 申し訳ない、貼ってから気づきました。読売さんごめんなさい…(平伏)
685 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 19:22 ID:6ncbULd6: しもうた～　昨日仕入れてきた小話題、ほぼ出し尽くしてしもうた～　
686 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 19:27 ID:pesVjzcg: まあ、こういう荒らしがはびこっているときこそネタの出し時でしょう。。
687 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 19:41 ID:iiFBxF4o: ネタを出そうと思うのだが・・・過去ログ確認しないと。
688 ：鎌倉亜相 ：2005/03/28(月) 19:49 ID:x/Fyl.II: 無断転写…ニュース板なんてたぶん全部…無断…。

あと全部読んでないんですけど幕府の居城はまだ世田谷ですか？
689 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/28(月) 19:59 ID:pesVjzcg: 515 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/25(金) 10:35 ID:5r/u5g4U
将軍家の居館・政庁・支庁

全国の支庁に代官・寄人を置く。

世田谷御所(東京の征夷大将軍公邸)
入間川御所(川越の私邸)
堀川御所(京都の私邸)
古河御所(下総の私邸)
稲村御所・篠川御所(陸奥の支庁)
鞍谷御所(越前の支庁)
堀越御所(伊豆の支庁)
宇都宮尾辻御所・浜御所・桜御所・桃御所・梅御所(鎌倉の支庁)
堺御所(和泉の支庁)
平島御所(阿波の支庁)
690 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 20:03 ID:iiFBxF4o: 私邸ってのはどのような利用価値があるのですか？
入間川・・・近いな。
691 ：鎌倉亜相 ：2005/03/28(月) 20:04 ID:x/Fyl.II: 榊原殿ありがとうございます。
692 ：鎌倉亜相 ：2005/03/28(月) 20:12 ID:WUv/pi0k: >>京極殿
そりゃあやっぱり妾を…いやなんでも。
693 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 20:39 ID:iiFBxF4o: いや、真面目にお答えを・・・用途は無いのか？
694 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/28(月) 21:00 ID:.AdNnj36: 全ての御所は室町もしくは鎌倉幕府ゆかりの御所です。
堀川は御所様が在京の時にご使用になられます。
東京におわすときは入間川をお使いなのかと。
古河は狩にでも行かれる時にでも。。
詳しくは御所様のお答えを待たねばなりませぬが。。
695 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/28(月) 23:39 ID:iiFBxF4o: 管領殿。
ご返答感謝します。実は私は入間川の近辺に(ry
696 ：侍所所司代武田譲新斎源高信 ：2005/03/29(火) 03:17 ID:UDWs3gC.: 上様それから皆様やっと渡航の許可がおりましたので俺三戦朝に留学してきますしばらくは出仕も怪しくなりますが何とぞご容赦を
697 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/29(火) 08:39 ID:Yc005Q36: 京極殿そうですか。。同じ関八州に住するものとして、これからもよろしゅうに。。

武田殿、お気をつけて。存分に技を磨いて来て下され。無事のご帰還お待ちしています。
698 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/29(火) 12:58 ID:ZyGsWxVc: 此度の留学を有意義な物となすよう精一杯務めてきて下さい。。
699 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/29(火) 14:00 ID:Yc005Q36: さて落ち着いて政務、政務。。スレ更なる興隆のためには……
700 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/29(火) 17:25 ID:9FRTWufs: ネタを出したいのにPCで本スレに書き込めないorz
串規制にかかってるっぽいorz
701 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/29(火) 21:43 ID:ovcWvtwk: 今回の荒らしは大変でしたね。私が居ない間に現れて一気に暴走にて
風の如く消え去ってしまった。まあ良い事ですが。

串規制ってどんな時に起こるんだ？
702 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/29(火) 22:19 ID:/GsEsWHk: 運が悪いとき。。orz
703 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/29(火) 23:48 ID:Yc005Q36: 副将軍様、お気の毒でございます。
昼間の嵐は大変でした。私が止めたんではございませんよ。
治まりそうな時にネタ出ししただけです。
704 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/30(水) 00:01 ID:NYfkekJw: 携帯だと書き込めるんだけど、長文むりぽorz
でも管領殿、ネタ出しのタイミングよかったです。。
705 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/30(水) 00:05 ID:JhTc53aU: 鎌倉御所も大変だったのう。
佐竹には本日の殊勲第一等であった。
706 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/30(水) 00:14 ID:SH3e7IuI: いえいえそんな。。
盛り上げ隊はいつでも出動します。
しかし嵐が去るの待つのは辛かったです。ちょっかい出したくなって……
707 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/30(水) 00:15 ID:PFTGDpQE: 盛り上げ隊員にも関わらずその場に居なかったのが残念です。
708 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/30(水) 00:20 ID:SH3e7IuI: いえいえ京極殿、私もさっきまで出かけてましたから、タイミングだけです。
京極殿がおられる時に事あれば、ネタ出しお願いします。
私のネタもそれほど凝ったものではありませんし。。
709 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/30(水) 00:22 ID:PFTGDpQE: 既出ネタならお任せ下さいｗ
710 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/30(水) 00:27 ID:JhTc53aU: 佐竹は位階一等進めて従四位上としたいが如何。
711 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/30(水) 00:28 ID:JhTc53aU: 良ければ、スレ主殿に相談してみたいが。
712 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/30(水) 00:31 ID:SH3e7IuI: 過去スレを全て確認するのが筋ですが、仮に出ていても半分オリジナルとかならOKかと。
かつて既出御免と断ってネタ出されていた方もいました。
私も過去スレうろ覚えです。余り深く気になされることはないと。
キツイ名無しさんや殿下が指摘してくれますし。
713 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/30(水) 00:37 ID:SH3e7IuI: >>710　いえいえ今回は位を望んでのネタ出しではござりませんゆえ。
　　　暫くは今のままで行きとうございます。
　　　　幕府にあっては権副将軍・管領、朝廷では右京大夫。。
　　　　う～ん　満足～
　　　
714 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/30(水) 00:39 ID:JhTc53aU: う～ん　マンダム
　　　　マグナム
　　　　ガンダム
715 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/30(水) 00:39 ID:NYfkekJw: 管領殿昇叙の儀、可も無く不可も無く、といったところです。。
此度は賞賛に値すること限りなし。。
しかしまだ時期尚早ではないでしょうか(管領殿ｽｲﾏｾﾝ)。。
同じ幕臣という私情を挟めば昇叙の儀、喜んで推薦致すところ。
ただ第三者の視点で判断すると、やはり・・・、となります。。。
716 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/30(水) 00:43 ID:SH3e7IuI: 副将軍様、逆にそのお言葉がうれしいです。
717 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/30(水) 00:43 ID:NYfkekJw: ってもう辞退しちゃったんですね。。
あと規制とけたみたいです。。
後でネタ、投下しておきます。。
718 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/30(水) 00:51 ID:JhTc53aU: うむ、さすがは副将軍。こちらとしても、そうかとは思うが
何せ、優秀じゃからの。常に心に問うている。人に審問したかった。
同意が得られたら、推挙しよう。

二人とも源氏、将軍連枝として励んでくれよ。
佐竹儀には、将軍一家としての家格たるべく御所号と私邸として常陸　鴻巣御所を授ける。
それと軍事基地として下野に喜連川御所、下総に小弓御所、武蔵に宮原御所、船戸御所、上総に勝見御所を創る故、
十七箇所代官を管領に預ける。
719 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/30(水) 00:57 ID:NYfkekJw: ははぁぁぁ。。。
720 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/30(水) 00:57 ID:NYfkekJw: ってまた本スレ書き込めなくなってるorz
721 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/03/30(水) 00:59 ID:NYfkekJw: なんとか書き込めた。。。
722 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/30(水) 09:12 ID:SH3e7IuI: ははっ　よろこんで。
河内十七箇所ですね。

されど鴻巣御所は古河にござりますので、　下総　にございます。
そのようなことこだわりませぬが。
723 ：征夷大将軍従一位左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/30(水) 13:04 ID:KRzqeG7.: うむ。文脈が飛んだが余は関東をかためる故、西は頼む。
ついでではあるが、古河をやろう。佐竹の活躍に期待する。
724 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/30(水) 13:34 ID:SH3e7IuI: ははっありがたき幸せ。御所さんのお力になれるよう精進致しまする。
725 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/30(水) 13:35 ID:SH3e7IuI: 申し訳ありません。　御所さん→御所様　てっ手が滑りましてございます。
726 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/30(水) 18:27 ID:PFTGDpQE: 三戦の官位スレが荒れてますね。藤原殿や武田殿は無事だろうか・・・
727 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/30(水) 18:48 ID:SH3e7IuI: 冬は必ず春となります。そのうち落ち着きますよ。
728 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/31(木) 21:25 ID:S/giMaHw: 最近ネタ切れ状態だから何も出来ない・・・orz
何か参考本とか無いのかな？
729 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/31(木) 22:00 ID:3uLwAnnA: クグルと面白い話結構ありますよ。
こんなテーマで何か無いかなと探してみると。
簡単なネタ本は皆さん知ってる話が多いですし、この際京極家についてとか
近江についてとか徹底的に調べてみては。。
水戸話は講演会で聞いて本で調べたり、史跡巡りの機会があったので後で調べたり。
佐竹の本は何冊か持ってます。
730 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/03/31(木) 22:04 ID:S/giMaHw: 明日にでも都内の某大手書店に行こうと思うのでその際に
関連本を探してみようと思います。財布と相談して買わないとｗ
731 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/03/31(木) 23:31 ID:bk9EiptI: 歴史の百科辞典とかだと諭吉一枚と一葉さん一枚でいいモノが手に入るけどね。
ネタ切れなんて二度とおきないほどに。
難なのは重たくて開くのが面倒…と思うこともある。
732 ：管領　佐竹重隆 ：2005/03/31(木) 23:43 ID:3uLwAnnA: 昔買った新人物往来社の日本の名族シリーズとかひっくり返してみようかなと　ふと思いました。
733 ：藤原玄隠＠朝敵★ ：2005/03/31(木) 23:46 ID:mUhonjYa: ﾈﾀを切らして久しい。。
そろそろ本屋行きたいけど、、、面倒くさい。
734 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/01(金) 10:52 ID:Jm3.ppUQ: 携帯で長文はどうも・・・orz
735 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/01(金) 10:55 ID:GIB83HJA: 私も一つ出しましたが、このスピードには　とほ
ところで永井のスレはどれですか。
736 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/01(金) 11:00 ID:4uTOSyic: 荒らす気？
駄目駄目。スルーでしょ。
737 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/01(金) 11:04 ID:GIB83HJA: いえいえもうそれはいいです。
それより新スレ立っちゃいました。これはヤバイ。
738 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/01(金) 11:10 ID:VXnDdUz6: ネタ思い出せない。。
携帯だと長文打ちたくない。。
739 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/01(金) 11:15 ID:GIB83HJA: 只、涙。。　。。
740 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/01(金) 11:29 ID:GIB83HJA: めげてはいられない、心機一転。
741 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/01(金) 16:31 ID:XbiTmmS.: 本屋に行ったが何も買えずに帰ってきました・・・
ネタ・・・

土井利勝は密談の際は必ず大広間で会合したって言うネタがあるのだが
これは既出ですか？
742 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/01(金) 16:38 ID:GIB83HJA: 私は存じません、多分無いと思いますよ。
743 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/01(金) 16:40 ID:GIB83HJA: 副将軍様お帰りなさい。今日はお疲れ様でした。
744 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/01(金) 17:04 ID:QRNGdXg6: いえいえ申し訳ない。。
745 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/03(日) 19:00 ID:O76972aM: 今日は下がりますが、幕府についてちょっとした事を考えましたので
明日こちらに上げさせて頂きます。
746 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/04(月) 17:24 ID:KBktw4pw: 静かなる事林の如しですね(笑)

さてこの世田谷城　評定所(幕府)について少し提案がございますので……
新しい部屋についてでございます。あくまで案でございます。
(１)歴史談義の間(仮称)
スレ住人が自由に歴史談義をする部屋。人物でも建造物でも何でも、誰かが話をしたいテーマを出して論議。
幕臣が責任を持って話題の盛り立てに参画。ネタ及びネタに対する掛け合いは本スレで。
狙いはスレの住人の憩い及び勉強の場。又、新たに参加される方がスレに馴染んで頂けるような場所に。
(２)目安箱(仮称)
スレ運営に対する意見を名無しさんも含めて自由に言える場。
但し参加される場合は単なる名無しでは無く、(越後屋、久三郎、読○のような)仮名でもよいので名乗って参加。
人事以外の運営に有用な意見は、幕府評定所で討議する。評定への発議は評定衆以上のもの。
狙いはスレ活性化、新たな参加者の発掘、本スレをネタ本位にすること。

と　勝手な意見を出しましたが　よろしくご協議お願いいたします。
747 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/04(月) 18:03 ID:iBIaM9A.: おぉ！管領殿、私はまだ居りますぞ。
歴史談義の間は日本史に関する疑問や議論を行なう場所と言う事ですか？
ならば本スレのネタ出しとは違い、お互いの持っている情報の交換場所にも
なりますね。
748 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/04(月) 18:06 ID:KBktw4pw: 肩を張らずに自由に疑問など出し合えると良いですね。
749 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/04(月) 18:15 ID:iBIaM9A.: 参考になるサイトとか書籍の情報提示も出来ると良いですね。
750 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/04(月) 18:20 ID:KBktw4pw: 御所様、副将軍様のご意見を伺ってからになりますが。。
こういう時だから、スレが良い方向に向かえばと思います。
751 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/04(月) 19:15 ID:rzfS6BkA: 前者、(・∀・)ｲｲ!
後者、(・∀・)ｲｲ!

しかし後者は荒らしというリスクを背負わねばならなくなるが・・・
752 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/04(月) 19:35 ID:KBktw4pw: 副将軍様、私も詳しくはないのですが、御所の方は管理者があぼ～んできると思いますが
こちらは上段みると削除の話が出ているので、２ちゃんねるの一部？
只、IDが出ますから、慈円はばれちゃいます。
当然リスク分散(本スレ防衛)も考慮しての案です。
753 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/04(月) 19:53 ID:SzduwV/M: じゃあ後は御所様に委ねます。。
754 ：藤原玄隠＠朝敵★ ：2005/04/04(月) 20:35 ID:mUhonjYa: >>京極殿
ここは、式部さんが作ってくれた場所で管理人は式部さんです。
はっきり言って、かなり便利です。ここは。
755 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/04(月) 21:01 ID:KBktw4pw: 殿下ありがとうございます。運用のご相談させて頂くこともあるかと存じます。
756 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/04(月) 22:22 ID:KBktw4pw: 御所様、申し訳ありませんが今宵は下がります。
>>746 ご検討頂ければと。
明朝出仕致しまする。
757 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/04(月) 23:03 ID:ckYU4i2k: 異存はない。大いに進めたいぞ。これぞ、幕府の趣旨にそうものではないだろうか。
盛り上げとは一方的なこちらの努力だが、それが一方通行ではならぬ。
そういう点からも傾聴に値するぞ。

佐竹の正四位下昇叙あらば、管領職は離れてもらう。
副将軍に昇格し、それぞれ鎌倉公方とする。佐竹については右京大夫は離れぬわけだから
いいのではと。以下は案。

副将軍・堀越公方　　榊原康長
副将軍・古河公方　　佐竹重隆

京極殿にも一層励んで官位を上げてもらいたい。さらに幕臣が増えたらなぁ。
758 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/05(火) 09:41 ID:8o6kGxoY: >>御所様　部屋新設の件ありがとうございます。
　　　　　副将軍様、京極殿含めまして部屋名で何か素敵な案ありましたら。。。
　　　　　１の文言は>>746をベースに作りますが、こちらもご意見ありましたら。
　　　　　本日はこれから出かけますので、今宵にでも造営にかかります。

　　　　　副将軍の件ありがたき仰せなれど……
　　　　　私は管領が気に入っております。何かバリバリ仕事しなくちゃって雰囲気にさせてくれて。
　　　　　盛り上げ隊みんなの尽力でスレが今少し活性化した暁には。
759 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/05(火) 21:11 ID:5pUqj7PI: うむ、よきに計らえ。管領家がよろしく奉行致せ。
進行は任せる。また、決定事項があれば、報告してくれぃ。
760 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/05(火) 23:15 ID:8o6kGxoY: 御所様、何か独自に決定すると言うことはございません。
良き提案があれば、評定衆以上の発議で評定に採りあげるかたちをとりますので。
761 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/05(火) 23:42 ID:8o6kGxoY: とりあえず、２つ立ててみました。本スレに立てた報告を致します。
762 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/05(火) 23:54 ID:Zm/U4vqA: 管領殿、ご苦労様です。
763 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/06(水) 00:00 ID:i3ziPO66: 京極殿お疲れ様。何か歴史に関する疑問でもあれば上げてください。
御所様が即答してくださるかも。。。
764 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/06(水) 00:17 ID:XVk7gs2.: 疑問か・・・
最近、日本史の本を全然読んでないので何処が疑問なのかも
覚えてないです・・・orz

関係書籍をざっと読んでから疑問に思う事を書き込むと思うので
明日以降になるかもしれません。
765 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/06(水) 00:22 ID:i3ziPO66: 了解です。マッタリいきませう。
766 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/06(水) 00:57 ID:2tpn/Slc: ＞管領殿
お疲れ様です。。
767 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/06(水) 09:05 ID:i3ziPO66: 春は来りつつある　春は来りつつある
雪の振るにもかかわらず　寒さの強さにもかかわらず
春は来りつつある

慰めよ　苦しめる友よ　何時の患難多きにもかかわらず
難事の苦痛多きにもかかわらず　春は汝にも来りつつある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内村鑑三
768 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/06(水) 17:25 ID:i3ziPO66: あれ天使の悪戯？　何時　難事　→　汝
769 ：鎌倉亜相 ：2005/04/06(水) 17:49 ID:4xKGnRvs: こたびの度重なる荒らしにも負けず数々のネタにて応戦した六条幕府に院を代表しお礼申し上げます。
本スレは未だ平安とは言い難いですが、これから少しずつ立て直していきましょう。
770 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/06(水) 17:53 ID:i3ziPO66: 鎌倉大納言様ありがとうございます。
おっ　あちらから　トーン　トーンと力強い　音が致しますね。

あっ　再建の槌音ですね。。
771 ：藤原玄隠＠朝敵★ ：2005/04/07(木) 18:38 ID:mUhonjYa: 幕府に一つ提案があったり。。
772 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/07(木) 22:34 ID:pPCzhUCs: 朝廷から幕府に提案とはただごとではありませぬな。
何事でありましょうや。

あ、ちなみに明日明後日とおりませぬ。何卒よろしゅう。。。
773 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/07(木) 22:35 ID:pPCzhUCs: 鎌倉殿

あくまで幕府において見ればですが、すべて幕臣諸将の働きにて。
774 ：藤玄隠 ：2005/04/07(木) 22:51 ID:ugS7XPoQ: 世界史板において今年の初めにいわゆる「ｻﾝｾﾝﾊﾞﾝの戦い」があったことは記憶に新しいと思います。
官位ｽﾚを取り巻く状況を考えるとそのようなことが起こってもおかしくないと思います。
このような場合、幕府に緊急大権を与えて対処してもらいたいのです。
朝廷ではあまりにも対応が後手にまわることが懸念されます。
しかし幕府は今までを見るに常時誰かｽﾚにいます。
したがって対応も早くなると思うんです。
このことについてはﾃﾝﾌﾟﾚの改訂段階で考えていたのですが、治安維持のためあえて触れませんでした。
大権の詳細を書くと、
運営への報告、ｽﾚの保守、治安維持、日本史板が危機に陥ったときに官位ｽﾚの意見をまとめて自治新党に報告、ｽﾚ住人の動員。
これらの権利を幕府が優先して行使できるようにしたいのです。
朝廷については段階的に事後承諾でよいと思います。
もちろん、これについては反対意見もあると思うので慎重に話し合いたいところです。
775 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/07(木) 23:11 ID:pPCzhUCs: これは、確かに由々しき事態が続いており申す。危機管理は為政者の務め。
ただ、幕府としてもより重責が増すことを意味しまする。そして常時こまめにいると
いう前提に立つ必要も出てくるかもしれない。

ここは協議したく。明日あさっておりませぬ故、諸将の意見を募っておきましょう。
776 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/07(木) 23:12 ID:pPCzhUCs: 明日から留守にする故、

鎌倉公方を将軍代理とし、佐竹に暫定的に政所執事をゆだね執権の号を託す。
ほんのわずかな期間ゆえ、よろしく頼みたい。
777 ：藤原玄隠＠朝敵★ ：2005/04/07(木) 23:13 ID:mUhonjYa: 追記
「ｻﾝｾﾝﾊﾞﾝの戦い」はｺﾃの馴れ合いがひとつの議論になった。
したがって、官位ｽﾚもあちらさんに言わせれば削除対象になりうるわけです。
よって、ｺﾃとななしさんが共存できるｽﾚにしなければならないと思います。
そのことについては、住人すべてが考える問題だし、実行する問題でもあると思うんです。
いつか日時を決めてじっくり話し合うのもよいかと思う、今日この頃。。
778 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/07(木) 23:15 ID:pPCzhUCs: 将軍代理では現実感がないな。そんな役職はないし、

改めて　　鎌倉公方・副将軍榊原宰相を将軍名代とする。
　　　　　佐竹を留守の間、管領職と政所執事を託し、執権の号を託す。

将軍出陣中は幕府をよろしく頼みたい。余は明日から信州松本城に遠征致す。
779 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/07(木) 23:17 ID:pPCzhUCs: うむ、ネタ評価がコテハンに限られている件について

官位に代替する評価を加えるか、ただ歴史談義として受け入れともに楽しむか。

とかいう議論もあっていいかもしれませぬな。
780 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/08(金) 05:15 ID:g8dywb/6: 御意。。
781 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/08(金) 16:16 ID:K92DSi42: 運営に関する件は不勉強なので、これから勉強しなければと思います。
報告をミスりそうで心配ですが(汗)　殿下のご指導も仰ぎたいな～と存じまする。
好きでコテハン名乗るのは自由でしょうが、排他的にならず
名無しさんにも名無しでいれる権利がある、
そういう方に報いる方法ということでしょうか。。なかなか深いですね。

御所様、信州松本ですか。。いいな～
留守はガッチリ、お土産話期待しています。
782 ：鎌倉亜相 ：2005/04/09(土) 00:43 ID:JFvrygNs: 殿下のお考えに関しての某の意見と致しましては、幕府に全てを委ねるというより、
緊急時にスレ住人が一丸となるために指揮権を暫定的にその場に居合わせた廷臣が即座に対処できるような体制を整えたほうがよいかと思います。
幕臣が常時待機していることが前提だと幕府に負担がかかることがあるかとも思います。
現時点、佐竹殿、卯川殿、榊原殿、畠山殿がまめに出仕くださっていますが、皆々様方（たぶん）社会人なので対応できぬこともありましょう。
畠山殿もおっしゃっておりましたが緊急時こそスレが一丸となって対処すべきなので、緊急時の対応に関して言えば逆に朝廷、幕府、院にこだわらぬ体制で対応していけるようにするべきかとも思います。
例えば何かあったときに大臣の誰かが居合わせたら、その中で位階の高い人が仕切っても良いと思います。
また、榊原殿と佐竹殿しかいなければ幕府が決定権を、卯川殿と畠山殿しかいなければ院庁に…という感じで。
いかがでしょうか。
783 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/11(月) 07:52 ID:f.4PVy4k: 本スレの見苦しいものいくつかあぼーんして頂きました。
とりあえずご報告。
784 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/11(月) 18:35 ID:Yq0sIkrk: ＞管領殿
お疲れさまです。。
785 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/12(火) 09:52 ID:O4mw//9.: いえいえ　本スレ前半の重複～は、何か恐ろしくて依頼出せませんでした。
786 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/12(火) 21:47 ID:jriV4eRo: 最近はネタが無いからあまり出仕できないです。
何せ忙しいもんで本を読む時間も限られる状態で・・・
787 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/13(水) 06:28 ID:UVtV2b46: ネタを出したいんですが、時間が無いのとアクセス規制で出せない・・・。。orz
788 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/15(金) 09:05 ID:F/ZaGNTI: 風邪で体調最悪、でも本日も遠出をせねばならず、気力が……
本スレが盛り上がっているのに、参加できず……
789 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/15(金) 19:51 ID:GMR2dEAw: 明日の夜にでも久しぶりのネタ出しが出来そうです。
本スレに参加してないので存在を忘れられそうな予感・・・
790 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/15(金) 22:27 ID:62HZvoXA: そんなことはないですよ。。

それより今度は御所がおかしい。。
791 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/15(金) 22:31 ID:62HZvoXA: ところで現任一覧更新してみましたけど、間違いとかあったらスイマセン。。。
792 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/15(金) 22:45 ID:GMR2dEAw: 更新お疲れ様です。

御所がどうかしましたか？
793 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/15(金) 22:50 ID:62HZvoXA: いや、、なんかエラーぽくなってた。。。
直ったみたい。。。
794 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/15(金) 22:55 ID:62HZvoXA: いつも livedoor をご利用いただきありがとうございます。
ただ今、サーバメンテナンスの為、一部のサービスがご利用いただけなくなっております。ご迷惑をおかけいたしますが、何卒、ご理解の程よろしくお願い致します。

だそうです。。。
795 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/15(金) 23:26 ID:xJQ7uH6E: 現任一覧の訂正あったら教えて下さい。。。
796 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/15(金) 23:30 ID:TwPEz.Xo: 御所は閉門中じゃ、提携争議に忙しいか？まさに堀江門といえようか。

無駄口はよい。

山野殿には低き官位では失礼の様じゃ。ご本人もさらりとご辞退の態。
ここは、何か居士号でもお贈りしてはどうか。公方号でも御所号でも、
屋形号でもこの際、問わぬが。

…やはり、無用のようじゃな。ぼそっ。独り言だい！
797 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/16(土) 10:01 ID:shW/aHMU: 副将軍様、更新お疲れ様です。
798 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/16(土) 16:37 ID:qRPo0p2w: 本スレが見れませんね。日本史板全体が見れないようだが・・・
799 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/16(土) 18:16 ID:D4RVYslE: シナからのサイバーテロらしい・・・。。
800 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/16(土) 18:55 ID:qRPo0p2w: ほ、本当ですか！？
そう言えばＶＩＰＰＥＲが反撃してるらしいですね。

民度が低いなんて言えないような・・・
801 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/16(土) 19:17 ID:Yn6aDaio: ＶＩＰＰＥＲは失うものが無いらしい。。。

しかも支那は常任理事国にあるまじき振る舞いしてるからね、、北京五輪も出来たもんじゃない。。。
802 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/16(土) 19:22 ID:qRPo0p2w: いっその事、五輪で暴動騒ぎが起きて怪我人を出した方がいいと思う(非情な人間だな俺)
そしたら１０年間ぐらいは中国では国際イベントは出来なくなる。

状況的に日本の常任理事国入りが危ないそうですね。
まぁ、日本が嫌いで云々と言ってるのは大陸と半島だけだがｗ
803 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/16(土) 22:47 ID:qRPo0p2w: ちょっと過激的な発言でしたね。気を付けます。
やっとの事でネタ出しする事が出来たので良かったです。
804 ：藤原政頼 ：2005/04/17(日) 10:16 ID:O3JE.FIo: 所詮、支那ですから。
日本人＞＞＞＞＞＞支那人という事実は変わらないのさー
805 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/17(日) 17:32 ID:8fj9L7yc: 読瓜瓦板って誰が書いてるんですかね？随分内部事情に詳しいようで・・・
806 ：藤原政頼 ：2005/04/17(日) 18:51 ID:.Rbcn4I.: 某を含めた有志四人！
807 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/17(日) 19:11 ID:fk9ECLaw: 幕府も盛り上げ隊と称している上は…。
ただ、責任としてやっているものでないし、常時暇なしで厳しいのではあるが。
ネタだけはいつも拵える様にはしているけどね。

よし、ここは揆を一にしましょう！
一つのネタをじっくり掘り下げるでも、良いのさ。前の話題復活させるのも手だしね。

そういえばあの時の…とか。
正直、色々書いてきたし、思い出したり発見したりというのは、面倒にもなってきた。
新ネタに限らずリサイクル社会の流れに乗りましょうぞ。如何？
808 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/17(日) 19:23 ID:FrwnuzFs: 賛成でーす
809 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/17(日) 19:47 ID:8fj9L7yc: ネタ出しだけでは無くそれに関する話題でも盛り上がれる・・・賛成！
810 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/17(日) 20:59 ID:fk9ECLaw: 京極氏もご経験があろうが、せっかく出したネタを「そのネタは既出」と
断じてはスレにおける「やる気」を削ぐことにもなろう。

まぁ、それはともかく新しいネタも織り交ぜながら、古き話題の中から新しい
話をつくり、そこから官位の評価をしても良い。

それと既に高位を得て官位にインセンティブがない場合の評価、ポストが埋まっているとか、
特定のポストは望みにくい雰囲気があれば、幕府として独自に軍功を評しても良い。

本日の軍功第一はだれだれとな。まぁ、そうしたら管領か侍所を誰かに頼んで推挙人になってもらってもいいな。

本日の勲一等は。本日の殊勲第一はとな。
811 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/17(日) 23:14 ID:8fj9L7yc: なるほど。スレの盛り上げに応じて幕府として恩賞を与えると言う事ですね。
その場合は公正な判断を下せる者を推挙人とするべきですね。
812 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/18(月) 17:09 ID:3M3sTghM: 御所は静かですが、幕府は結構賑やかですね。
>>本日の軍功第一はだれだれとな。本日の勲一等は。本日の殊勲第一はとな。
推挙人一任ではなく、評定で合議で決定し、御所様よりお贈りするかたちでは如何ですか。
幕府の充実にもつながると思いますし。
完全復活はまだ遠い佐竹より。
813 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/18(月) 22:44 ID:g5OJiZpA: ＰＣ蛾物故割れました。
負荷をかけすぎた・・・・。。
814 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/19(火) 21:52 ID:FkA6cYPU: 復活！！！
815 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/19(火) 23:14 ID:yrDknFTg: ご無事で何よりです。
816 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/19(火) 23:17 ID:XpVMj.iQ: さてさて、如何するかの…。
817 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/19(火) 23:18 ID:XpVMj.iQ: >>812

推挙人とは専権ではなく担当者という意味。もとより佐竹御所の申すとおりぞ。
818 ：光和院院預畠山頭弁 ◆OtHPw98ikE ：2005/04/20(水) 11:09 ID:gdKsacxY: 蔵人頭として、お伝え申し上げます。
関白藤原朝臣忠則卿、本日、関白致仕の申し出が御座いました。
六条左大臣様が、朝廷内を治めるようにとの関白殿下の御申し出に御座りまする。
819 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/20(水) 17:04 ID:6xsyON8A: 政治の空白は避けよう。
ともかく、皆の者新ネタに限らず普段どおり、たのむ。
820 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/20(水) 19:57 ID:eycQ7PHo: （ﾟДﾟ)・・・・・・

ﾊｯ

(⊃Д⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(∩Д∩)ﾊﾟｼﾝﾊﾟｼﾝ

御意
821 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/20(水) 22:03 ID:OI/MMtCI: 幕府スレ盛り上げ隊として今後も気合を入れて頑張ります。

>>鎌倉公方殿
眠気に喝！！！
822 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/21(木) 01:34 ID:On0WE1W6: 鎌倉御所、ご貴殿にはさらに出世してもらわねばならぬ。
がんばれ♪
823 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/21(木) 06:58 ID:4EtgMm7o: ははぁぁぁ
824 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/21(木) 10:04 ID:zH3eylj2: 一言のみ申し上げます。
鎌倉卿のスレ主辞任には反対致しまする。
御所様は創生期よりおられるます最後の御方。この後は世代交代が一気に進みまする。
スレのためには今少し全体の仕組みが固まり、人が増えることが慣用かと。
825 ：六条源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/21(木) 19:06 ID:On0WE1W6: 尤もじゃな。だからこそ、お手前らとの活躍を望むものでござる。
それがしとて、乗り気ではないし、まして何の相談もなくおいそれとできることではない。
官位が思うがままになったとてむなしいことよ。
何せ、歴史談義の楽しみ、深み、妙にこそこのスレのすべてがある。

現在の元老方には軽挙を戒めたい。
826 ：正一位初代源氏丸 ◆1XmsYbpRzk ：2005/04/22(金) 01:24 ID:RiTMnRhM: スレ、長く続いているなぁ。。みんな、頑張っていて良い。
827 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/23(土) 23:36 ID:DNX5vOs6: 本スレ過疎ってきましたね。。。
828 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/23(土) 23:52 ID:Se3/o25g: ネタ出しお疲れ様です。
自分も負けずにネタを出そうと思うのだが
明日ぐらいにでも出すかな。休日と言う貴重な時間を有効に使わないと
ネタ出しも出来なくなってしまう。

人口減少が悩みの種ですね。
829 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/24(日) 21:05 ID:HXOZ2uis: 今日もネタが出せそうにない・・・orz
暫く昇任の話から遠ざかってるから頑張らないと。
830 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/25(月) 17:09 ID:LYr0rhOQ: 明日から完全復活の予感。。。
副将軍様おめでとうございます。
831 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/25(月) 19:36 ID:NYlfXkyo: ええ、がんばりましょう。。。
832 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/26(火) 01:56 ID:0xspYLjA: 三位殿、おめでとう。
833 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/26(火) 06:36 ID:LTIGFh5A: ＞御所様
ありがとうございます
834 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/27(水) 09:57 ID:UXUQ4FYs: 副将軍様作成の現任一覧みておりますが、
最近お顔をお見せにならない方の多いこと……
皆様が復帰されると、俄に賑わいますよね。
835 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/27(水) 10:53 ID:qNHkn.ws: 作成じゃないです。。
更新です。。
836 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/27(水) 15:51 ID:UXUQ4FYs: 失礼、更新ですね。。
御所様、副将軍様、京極殿、皆様がお顔を出して頂けるような案あればお願い致します。
837 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/27(水) 20:33 ID:jN1iqqeo: いろいろ忙しい内に飽きちゃったのかもしれませんね。
中には官位を貰ったら出てこなくなったケースもありますな。
う～ん。飽きっぽく見せないような雰囲気作りが重要なんですかね・・・

役に立たなくてスミマセン
838 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/27(水) 21:37 ID:ZjHHVGUY: 要は憲法改正論議の様に存在意義論を確認し、インセンティブを高める
方策を導きだすことだと思うぞ。

課題1:ガイシュツネタが増えたこと。
→一つの話題ごとに消費する時間が短く、ネタの消費が激しい。
→そうでなくとも、スレ長期化してきている。

解決策　一応、共通のテーマを持つこと。その他の新ネタも排除せず歓迎する。
　　　　
課題2:マンネリ化していること。
→ネタで官位を与えるというシンプルなことだけ続けているため、時として昇任ポストがつまったり
　飽きられやすい。昇任までのスピードが遅くなることもしばしば。
→楽しい話題が減った。楽しい人も減ったという亜循環。

解決策　イベントを組んでみる。または官位以外の評価基準を考案する。
839 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/27(水) 21:54 ID:QPJGZAng: ＞官位以外の評価基準を考案する
これはどうかと・・・
あくまでも「官位」を与えるスレですし。。。

でもそんなことばかり言っていては駄目なんですかね。。。
840 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/04/27(水) 22:19 ID:jN1iqqeo: 生き残る為には改革を。と言う感じですかね。

＞一応、共通のテーマを持つこと。その他の新ネタも排除せず歓迎する。
「本日のお題」を設けるもの一計ですね。
841 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/04/28(木) 01:04 ID:bBJ8YkzM: 榊原、官位を与えるという本筋からはいささかもずれる必要がないのだ。
だって、ポストもうまり、例えばもうこれ以上の位階を望めない場合だって出てくるだろう。

あくまで、そういう場合に限ってのことである。
前に提案した、感状や殊勲一等の選定といった方法もある。
あくまでも、官位を与えるスレ。そんなのはあたり前。それを外れる必要はない。
但し、既にマンネリ化している事実を忘れては成らぬ。本筋を犯さない例外的評価法の
導入について論じておる。
842 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/28(木) 09:05 ID:MukigQJw: 過去スレです
NO1
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1088/1088290191.html
NO2
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1093/1093437440.html
NO3
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1096/1096766217.html
NO4
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1098/1098633169.html
NO5
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1101/1101399609.html
NO6
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1102/1102869771.html
NO7
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1104/1104393902.html
NO8
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1105/1105339576.html
NO9
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1108/1108478492.html
NO10
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1110/1110985913.html
843 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/28(木) 09:45 ID:MukigQJw: 兵どもが夢の跡ですか。やはり水戸学でいうところの～彰往考来～
過去のことを明らかにして，それによって将来のことを推察する　が重要かと。

スレ人口の減少は
１）　嘗てご活躍された方々がめっきり来られなくなった
　①　平公、本多大御所のように官職を離れて後、姿をお見せになられない。
　②　細川公、式部殿のようにお忙しい
　③　何度かネタを出されて、以後姿を余りお見せにならない方々
２）　京極殿、武田殿以降の頻繁に出仕される方がいない

さて策ですが
１）①について　
返す返すも残念でなりません。豊富な智識にてのお力添えがあれば。
そこで、二世熱烈歓迎というのは如何でしょうか。
御子息のいう設定、もしくは明らかにわかる名で登場して頂き、
我々を華麗に抜いてグングン出世。抜かれ方も気持ちいい。
お父君は、元老会館に御出仕頂ければ。
１）②③　２）について
スレの盛り上がりで、参加してみたい雰囲気でしょうか。
御所様、副将軍様、京極殿の云われるような、テーマ、お題、イベント……
報いるものは勲一等、感状……
テーマお題は、副将軍様、京極殿、私で順に出していけばよろしいかと。
(本スレ上か幕府内かは議論の余地ありますが)
問題は御所様が感状(例えば)を出す頻度かと。毎日のMVPなのか、週間MVPなのか。
対象はテーマに対してなのか、ネタなのか。
どちらにしても、早急に立ち上げしたいですね。
844 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/04/28(木) 23:22 ID:4ypSfqss: part1に山野殿がいる・・・ﾋﾞｯｸﾘ！
845 ：管領　佐竹重隆 ：2005/04/30(土) 09:09 ID:Ez5.Woe6: ＞part1に山野殿がいる・・・ﾋﾞｯｸﾘ！

ホント、私たちよりずっと前から参加されていたとは。。
ご無礼の無い様に気をつけます。
846 ：武田高信 ：2005/05/02(月) 20:50 ID:JJ/SnDLY: 只今帰国いたしました。
だいぶ寂れちゃったみたいですけと昔日の栄光を取り戻すために頑張ります。
847 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/05/02(月) 20:59 ID:DglR35OM: 三戦板への留学お疲れ様です！武田殿。
三戦の官位スレはどうでしたか？
848 ：武田高信 ：2005/05/02(月) 21:08 ID:3WRBJUN2: あちらはネタを出すだけではなくて疑問やネタに関する議論でも官位がいただける仕組みでした。
あと特筆すべきは丞相様の博学でしょうか
849 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/05/02(月) 21:55 ID:DglR35OM: そうでしたか。
とすると、ネタ出しするor疑問を投じる→返答する→議論で盛り上がる
と言う図式になるのですな。

なにか参考に出来る所は此方でも検討してみたいですね。
850 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/05/02(月) 23:56 ID:L49FEzwo: 武田殿お帰りなさい。。
有意義に過ごせたみたいですね。。
その経験をこのスレで存分に活かしてください。。
851 ：管領　佐竹重隆 ：2005/05/03(火) 08:18 ID:Wjg4Dlpg: 武田殿お帰りなさい。これで幕府五人衆の復活ですね。
みんなでスレ盛り立てていきましょう。
852 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/05/03(火) 11:39 ID:i6YfPpnI: うむ、そうじゃな。余は昨日まで越中国八尾、富山、高岡のあたりを周遊して来た。
加賀国は金沢まで参りたかったが、急ぎ帰国してしもうた。。兼六園が見れず残念。
熊の肉を食べたり、貴重な経験じゃったぞ。
高岡の御車山祭は、さすがに加賀100万石の東の要におけるお祭りだけあって荘厳であった。
前田の梅鉢紋が神々しいくらい光っておってな。御車には裃を着たちびっ子たちがたくさんいて
カワイイこと。。
また明日からは、信濃国白馬へ。つい、先日も信濃の松本～大町に行ったばかりで、信濃から
立山連峰を見てきたが、さらに信濃越中両国境沿いに近づいた形になるのぅ。
853 ：武田高信 ：2005/05/03(火) 15:37 ID:mf81kOAM: 上様はご旅行でございすか。
お土産話を楽しみにしております。
ネタ出ししようかと思ったんですけど串規制が…
854 ：管領　佐竹重隆 ：2005/05/03(火) 17:02 ID:Wjg4Dlpg: 御所様、いいですね～～
私もどこか行きたいのですが、バタバタしておりまして……
お土産話楽しみにしておりますＹＯ
855 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/05/03(火) 22:24 ID:exTXC/Bw: 野球の実況が忙し・・・ｲﾔなんでもないっす・・・
856 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/05/03(火) 22:58 ID:i6YfPpnI: 三位はそういう関係の方か?
いや、それはともかくとして、金沢はまた今度じゃな。
今度は信濃国諏訪郡に行きたかったが、通り過ぎて白馬じゃ。
１日旅行ゆえ、通り過ぎるだけじゃがな。トホホホ。
せいぜい、旅を楽しむか。
場合によっては安芸国に行かねばならぬしの。
あー、いそがしぃぃぃぃ。
857 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/05/03(火) 23:03 ID:308Rr6eQ: そういう関係とは？

まあ個人的に野球というスポーツは好きですし。。
帰宅すると半分近く終わってることがあるんですよね・・・。。

旅はイイですよね。。
昔は木曽福島に親父とゴルフによく行ったもんですが、最近はまったく。。
寝覚の床はお気に入りですよ。。
木曽福島に行く度に寄ってましたし。。
858 ：武田高信 ：2005/05/04(水) 02:11 ID:zHEuxEAU: パソを再び使える環境まであと一月か…
携帯からだとプロキシが…
しかたないのでネタをば貯めときます
859 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/05/04(水) 21:38 ID:JNijpnLo: ＰＣは串規制
携帯はバーボン
もうだめぽ
いい加減にしてくれ
860 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/05/05(木) 10:38 ID:b6.6zjvY: 復活しますた
愚痴言って申し訳ありませんでした
861 ：管領　佐竹重隆 ：2005/05/12(木) 08:37 ID:1ZDkZuVE: 京極殿、武田殿　まことにおめでとうございます。
幕府より二人のご昇進。。
これからのご活躍を祈念致しております。
862 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/05/12(木) 15:10 ID:LS7J0wnI: うむ、めでたい。
京極、武田には屋形号を免許しよう。

官位・氏名の前に●●屋形という号を用いることができるものとする。
863 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/05/12(木) 23:57 ID:???: ようやく書き込めるようになったとたんに風邪ひきました・・・orz
鼻水止まらないわ咳も止まらないわ痰が切れないわ熱が下がらないわ薬は効かないわで最悪っす・・・orz
864 ：武田高信 ：2005/05/13(金) 10:17 ID:.MPc8y8g: 屋形号とはどういうものなのですか？＞上様
865 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/05/13(金) 23:39 ID:WB7KyUcQ: 普通の大名なら『殿様』と尊称されるだろう。
屋形号というのは、家臣から『おやかたさま』と尊称されることが
許されるという意味である。但し、他家の自領内、自邸以外つまり他家
において「おやかたさま」と尊称することはできない。あくまで自分のテリトリー
の中ではそう呼んでいいよってこと。
夫人は「奥方様」ではなく「おんたいほう」
ちなみに屋形号を持つ大名家の家臣は侍烏帽子に直垂を着用できる。
大名家の中から家柄や功績に応じて授けられた。
866 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/05/14(土) 02:13 ID:fB75i0Hw: 武田信玄もそうでしたね。。
867 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/05/15(日) 20:44 ID:.uaQhlk.: なかなか出仕出来なくで申し訳ありません。
屋形号ですか・・・●●って何ですか？

理解力なくてスミマセン
868 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/05/15(日) 21:14 ID:jU5vEcAY: その昔、御所様といわれていた公家大名　北畠家の婿となった清和源氏新田一族の大館家の者が
妻の実家の威光もあって屋形号を手に入れた。その時、領地としていた地名に屋形をつけて●●屋形
と自称した。●には領地の名前なりが入るということ。
869 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/05/15(日) 21:33 ID:.uaQhlk.: 京極近江屋形高経でよろしいのですか？
870 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/05/16(月) 13:06 ID:/YIXm0w2: 例

近江屋形　京極近江守従五位下源高経

●●は自由。国単位でも郡単位でも郷単位でも。
でも名字と名の間には普通は挟まない。
871 ：甲斐屋形武田甲斐守高信 ：2005/05/16(月) 17:01 ID:8PpHgcHA: 出仕もままならずに誠に申し訳ございません。
こんな感じですか？
お屋形さまと呼んでくれる家臣が欲しいなぁ…
872 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/05/16(月) 19:30 ID:???: 将軍様にはいろいろとお世話になります。

武田殿も出世しましたなぁ～！(あわわ・・・)
873 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/05/24(火) 00:38 ID:jHM3cb/M: 将軍様…　　

将軍・公方クラスなら御所様じゃよ。
874 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/05/24(火) 22:53 ID:JqiEJbb6: 金ジョｎってうわやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
875 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/05/25(水) 22:55 ID:???: ネタを出す事も出来ず、のこのこと評定所に来て見ました。
>>御所様
スミマセン。無知な田舎者なので・・・

>>鎌倉公方殿
ど、どうなされた！？
876 ：管領　佐竹重隆 ：2005/05/26(木) 08:20 ID:QmQfpUn2: 京極殿、鎌倉卿の新提案もある様ですし、スレも新展開して行くかも。
無理せずボチボチ行きませう。
877 ：甲斐屋形武田甲斐守高信 ：2005/06/03(金) 06:22 ID:4adBhUww: 上様しりとりの実験にこちらをお借りしてもよろしゅうございますか？
878 ：鎌倉亜相 ：2005/06/03(金) 06:55 ID:AMg0YVmM: 武田殿、とりあえず評定の間で話し合いませんか？
なんか『しりとり』から良い案が浮かぶかもしれません。
879 ：管領　佐竹重隆 ：2005/06/16(木) 16:36 ID:S4BXCTv.: 本当に静かで淋しいですね
880 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/06/16(木) 21:47 ID:aVkmGO.s: どうも、こんばんわ。
昇叙してから一度もネタ出しをしていません(泣
なかなか休暇もとれず最近は日本史自体から離れてしまいました。
今週あたりにネタを出してみようと思います。
881 ：管領　佐竹重隆 ：2005/06/17(金) 17:26 ID:rM8gbV0Y: 京極殿、お元気でしたか。私もご無沙汰で。。。
少し頑張りますか……
882 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/06/19(日) 21:43 ID:???: 京兆殿

水戸天狗コーナーではどうも。水戸談義はいろいろできそうですな。
知識はところどころ不確かなところもありますが、常陸ゆかりの者
同士今後ともよろしう。フリーメールアドレスをＵＰしますので
よろしければ、お便りを下され。
883 ：前博陸 ◆8rwPJshdek ：2005/06/19(日) 22:48 ID:rLvfQ6Ho: 停滞気味のｽﾚに幕府で花火でも上げていただければ‥‥‥
884 ：征夷大将軍従一位六条左大臣源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/06/20(月) 09:22 ID:???: 殿下

何とか。
885 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/07/09(土) 23:34 ID:W6RQz71g: こんばんわ。ネタはないのですが足跡残しに書き込みました。
幕府も随分と寂れましたね。。
886 ：管領　佐竹重隆 ：2005/07/12(火) 17:01 ID:pDepC/Zg: 京極殿、ご無沙汰して申し訳ない。
今日の寂寥は管領の至らなさもありますよね。
再建を図りたい気持ちはあります。
887 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/07/13(水) 16:05 ID:???: 低迷期は必ずあるものです。。
季節に例えると現在、官位スレ全体は冬です。。
しかし姉小路殿の出現によって春が訪れようとしているのです。。
888 ：管領　佐竹重隆 ：2005/07/13(水) 16:27 ID:r1iaREEA: 副将軍様、ご無沙汰しております。
今日はネタをと思いましたが、うまく出てきません。
春が来るように頑張りたいですね。
889 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/08/18(木) 22:50 ID:???: 幕臣集合！
890 ：近江守護　京極高経 ◆C7xf/e0zZ. ：2005/08/21(日) 20:02 ID:???: 来てみました。
891 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/08/21(日) 20:43 ID:???: スイマセン、、今回の召集は幕府に人がいるかどうかを確かめたかっただけです。。。
892 ：鎌倉公方榊原康長 ：2005/08/21(日) 20:45 ID:???: あと気が向いたら本スレにネタを宜しくお願いします。。。
893 ：本多忠定 ：2005/08/21(日) 22:26 ID:???: 皆、御所に参内されたし。。
894 ：山野野衾 ：2005/08/21(日) 23:35 ID:???: ネタといえば、文人貴族はやはり食いつきが悪い（当然）。
日本史板でも、戦国と幕末以降が主流ですからね。
895 ：前管領　佐竹京兆 ：2005/09/13(火) 11:23 ID:dfen/kIU: 六条幕府も終わってしまいまして、一抹の寂しさが残りますね。
参加できなかった私も悪いわけでございます。
幕府とも暫しお別れでございますね。

＞山野殿　私は平安朝や江戸期が好きですよ。
これからもよろしくお願い致します。
896 ：源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/09/16(金) 11:52 ID:xFvFgQPY: 佐竹殿、お出でであったか。
いつか榊原幕府、佐竹幕府ができることを願っているぞ。
いやいや、冗談じゃ。今のは。

また、ゆるりと話などせん。
897 ：榊原康長 ：2005/09/16(金) 21:17 ID:???: 榊原幕府は語呂が悪いっす。。。
898 ：源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/09/18(日) 21:47 ID:gVdKq7Gw: なら、六条家の名跡を譲ろうか。
血縁ではなき故、家督ではなく名跡という形じゃが。
無論、お許次第。

六条判官為義からとった由緒ある家名。。
故贈内大臣、左馬頭義朝公の父君からの名じゃ。
899 ：源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/09/18(日) 21:52 ID:gVdKq7Gw: もとからそう考えていたのじゃ。
もしかしたら、貴公に嫌われたかと思って言い出しにくかったがの。

いずれはそちが将軍職になるものと。ただ、官位からして
まだその道は早い。将軍職を譲るにしても、唐突じゃいかんと思っておった。

バカ博士殿から思いもよらず受け継ぎ、早パート12。六条家の栄爵もここに極まった。
この上、この栄に欲する幸運を私するは本意ではない。

貴公がスレ主の期待を受けているのなら、これぞ後継の道に相応しい。
それがしもネタだしも運営もやめるかどうかと考えているので、そこもとが受け継げば
よいであろ。
900 ：榊原康長 ：2005/09/18(日) 22:07 ID:???: 六条家三代目の御方に登場して頂いて新たに征夷大将軍、太政大臣を目指すということは
お考えなされないので？

>>900ゲット！
901 ：源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/09/18(日) 22:13 ID:gVdKq7Gw: ない。。そこまで暇人でもないし、依然のような期待にもこたえられぬ。
そりゃ、後何回か位を極めるだけのネタくらいはあるかもしれんが。。
隠居でよいし、官位もこの上はいらぬしの。
902 ：源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/09/18(日) 22:17 ID:gVdKq7Gw: 大事な名前のことじゃ。無理にはいわぬ。
現役としての六条家をたたむのもまたよし。

貴公は幕府時代に将軍猶子として鎌倉公方にまでなってくれた。
征夷副将軍でもある。今の地位を考えれば六条家を継ぐことなく、
同じ位まで昇れることだろうが。
同じく猶子の秋山同様に将軍か大臣などにもついてくれれば、
それがしの誉れでもあるかの。
佐竹殿もそのうち着てくれるとよいな。
903 ：榊原康長 ：2005/09/18(日) 22:20 ID:???: ははっ。。
904 ：源氏丸 ◆7TFwpvkt0s ：2005/09/18(日) 22:53 ID:gVdKq7Gw: 榊原殿

ご貴殿は令外の官たる副将軍であった故、捧物というて
正式名は前征夷副将軍榊原大納言正三位源朝臣康長と
名乗られるのじゃぞ。

貴殿は今でも余の中では鎌倉公方じゃ。
905 ：榊原康長 ：2005/09/18(日) 22:59 ID:???: ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
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