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海軍伝習所

1 :秋山将軍太郎氏長@右府★ :2004/10/10(日) 21:33 ID:j2SHoGuN
海軍伝習所へようこそ!!
ここは日本海軍に関するネタを披露したり、考察したり、幕府海軍の構想を練る場所じゃ。
本スレや評定所では、話しにくい話題に取り組む場所のひとつじゃ。

日の本の海の安全を皆で考えようではないか。

374 :鎌倉中将 :2005/03/06(日) 21:55 ID:Cec8.79k
ちなみに第1艦隊 

第1戦隊 戦艦 甲鉄、大和
第2戦隊 戦艦 生駒、紀伊
第3戦隊 戦艦 長門、山城
第4戦隊 重巡 利根、最上
第5戦隊 軽巡 阿賀野、北上改

第1水雷戦隊 軽巡 大淀
 第1駆逐隊 駆逐艦 島風、紅葉、皐、公孫樹
 第2駆逐隊 駆逐艦 天霧、朝霧、夕霧、狭霧
 
第3航空戦隊 航空母艦 亀艦、磐梯、雲龍、信濃改
        駆逐艦 蓮華、桔梗、百合、蓮


       

375 :秋山将軍太郎氏長@相国★ :2005/03/06(日) 22:21 ID:j2SHoGuN
鎌倉卿、乙です。
確かに増えたな、艦隊としての形が整ってきた。
後は駆逐艦の数を増やしていけば完璧だと思うので、考えていこうか。

376 :藤玄隠 :2005/03/06(日) 22:43 ID:CqgJ5/DI
じゃ、私設艦隊が完成するのも近いんで、駐民国大使に貿易の事を伝えるか。
艦隊陣形は


   初   初
 最 春   春 最
 上 型   型 上
 型       型

吉    尾    吉
野 伊  張  伊 野
型   摂 鳥   型
 最  津 海  最
 上 吉   吉 上
 型 野 伊 野 型
   型   型


こんな感じで。。

377 :秋山将軍太郎氏長@相国★ :2005/03/06(日) 22:46 ID:j2SHoGuN
絶対に安全な貿易ですな。
私設艦隊で貿易なんて。

378 :藤玄隠 :2005/03/06(日) 22:56 ID:AK/.GWkg
空母に貿易での戦利品を積みます。その為に艦載機を少なくしてますから。
艦隊貿易は相手がビクーリして破格の値段で物が買えて、また破格の値段で物を買い取らせることができるからね。

379 :秋山将軍太郎氏長@相国★ :2005/03/07(月) 00:28 ID:j2SHoGuN
そいつは上手いやり方ですな。
でもいざ戦いになると金がかかってしまいますな。

380 :鎌倉中将 :2005/03/07(月) 00:40 ID:M/b9QV0U
そういえば某、幕府役職をすべて辞したんで
ここは朝廷の直轄ってことで桶なんですかね?

381 :日本@名無史さん :2005/03/07(月) 02:04 ID:6oAzF54.
>>1に幕府海軍と書いてある件について

382 :鎌倉中将 :2005/03/07(月) 18:30 ID:pM0zBlyY
設立当初は相国様が将軍で某が幕臣だったからなぁ。

383 :秋山将軍太郎氏長@相国★ :2005/03/07(月) 23:46 ID:j2SHoGuN
では朝廷直轄って事にしますか?

384 :鎌倉亜相 :2005/03/11(金) 02:20 ID:tiBXMeMQ
これより海軍を朝家の管轄とします。

385 :藤原玄隠@朝敵★ :2005/04/07(木) 18:43 ID:mUhonjYa
六十年前、、、大和轟沈す。。
何のための18in砲だったんだか。

386 :鎌倉亜相 :2005/04/07(木) 21:57 ID:/RcASsP2
たしかに存分に戦うこともできず大和も無念でしょうね…
地獄絵図の船内、凍りつく海で散った数多の英霊に黙祷。

387 :藤玄隠 :2005/04/07(木) 22:08 ID:qHQeRoTk
読売新聞は大和について適当に書いてたな。
読売風にいうと、大和は国家予算の2%、全長が長いと魚雷にあたるから大和は全長が短く幅広だと。
正しくは3%、大和は速力を稼ぐためコンパクト設計。アイオワ級より10m短く幅もちょい大きくしたくらい。
読売は何をどう調べたんだか…。

388 :秋山将軍太郎氏長@相国★ :2005/04/07(木) 22:43 ID:j2SHoGuN
大金かけて造っても大和ホテルなんて言われちゃもったいないですね。
大和をうまく使うとすればやっぱり陸地に向けて砲撃とかですかね。
金剛と榛名はガダルカナル島を砲撃して戦果を上げていますからね。

389 :藤玄隠 :2005/04/07(木) 22:53 ID:B.fMWSrw
三式弾は対地攻撃に有効だと思う。
最近、架空戦記を熟読してみるテスト。

390 :秋山将軍太郎氏長@相国★ :2005/04/07(木) 23:51 ID:j2SHoGuN
僕も最近、昔読んでいた奴が再販されたので読んでますが爽快な気分になります。

391 :光和院院預畠山右中弁 ◆OtHPw98ikE :2005/04/08(金) 16:15 ID:obxEK2YA
恐れながら。
大和級戦艦に限らず日本の戦艦運用は、間違えていたという感も否めませぬ。
即ち、対空兵器の充実をなさなかったため、対航空機防御が薄かった点。
対艦隊戦に拘った結果、当時の戦艦の唯一といってもよい任務である、島嶼攻略
の際の艦砲射撃を為さなかった点。(金剛級は除いた方がよいかもしれませぬが)
等々、挙げればきりがありませぬ。
ただ、敗戦濃厚な大戦末期において、大和・陸奥・長門の勇姿は国民に安心感を
与えたかもしれませぬが。

392 :藤原玄隠@朝敵★ :2005/04/09(土) 19:05 ID:mUhonjYa
>>畠山殿
茶々いれすると、、、
大和型は集中防御方式を採用したため副砲は最上型の流用。
対空砲火については三式弾、TV信管などが開発されなかったことに加え、
電探すらもまともに作れなかったことを考慮すると物資、技術があれば第一線での活躍も可能だったはず。
それに、18in砲を対地攻撃に使えばリアルにおいても大和は活躍の機会があった。
しかし戦艦によるガダルカナル攻略においても不十分な対地攻撃。←ダメポ
結局は海軍人事がいけなかった。。

393 :秋山将軍太郎氏長@相国★ :2005/04/09(土) 22:43 ID:j2SHoGuN
日本海軍は真珠湾やマレー沖海戦で第一次大戦以来の戦艦対戦艦による戦いを過去に追いやったのに、大艦巨砲主義を捨て切れなかったのは残念!!

394 :秋山将軍太郎氏長@相国★ :2005/04/09(土) 22:50 ID:j2SHoGuN
航空機で戦艦を沈めて自らは戦争に12隻の戦艦を投入し11隻を失った日本海軍は戦艦の時代に終止符をうった感じ。

395 :藤原政頼 :2005/04/30(土) 21:48 ID:9RrXBM4g
そもそも、戦艦を過去の産物にいうのもわかるけど、軽空母の護衛をつけたら使い物になると思うよ。
対空砲火に関する装備は手薄だけど電探・三式弾・TV信管があればカバーできるはず。
大和型の最大の強みは沈みにくいこと。

396 :藤原政頼 :2005/05/12(木) 23:27 ID:RU4WRUsQ
自己レスなんだけど
実際の防御性能では大和級と長門級とでは長門級の方が優れていたらしい。
長門級は完全防御方式でもとってるのかな・・?


それと信濃型空母の設計コンセプトが航空機の中継基地というのも間違いですね。

397 :秋山氏長 :2005/05/13(金) 18:03 ID:K8z8DkVo
中継基地として考えられたのは大鳳。
海軍は航空母艦使用法の一つとして、重装甲の航空母艦を敵艦隊近くの進出させ後方の空母から発進した攻撃機の中継基地とする作戦を考えた。
味方の空母群が敵航空機の攻撃圏のはるか後方から攻撃機を発進させることを前提としたもので、アウトレンジ戦法の航空版。

398 :秋山氏長@相国★ :2005/05/13(金) 18:15 ID:j2SHoGuN
何時もにとのを間違える。だめだー。

399 :藤原政頼 :2005/05/13(金) 18:42 ID:NwbMhbL2
>>相国
大鳳も艦隊編入目的での建造だったみたいですよ。
何故ならば、信濃、大鳳両艦には中継基地に必要なだけの航空燃料や爆弾等を積むことができないのです。

400 :秋山氏長@相国★ :2005/05/13(金) 20:13 ID:j2SHoGuN
そうなの?私の資料では大鳳は中継基地として考えられた空母となってる。
気になってネットで今調べたんだけどそこでもそんなふうに書いてあった。

401 :秋山氏長@相国★ :2005/05/13(金) 20:18 ID:j2SHoGuN
http://homepage2.nifty.com/nishidah/stc0216.htm
ここを見たんだけどね。

402 :藤原政頼 :2005/05/13(金) 21:19 ID:iq979S4E
携帯からなのでソースは出せませんが、
数字上の航空機燃料は大鳳で翔鶴の二倍から三倍ありますが、大戦末期になるにつれて航空機の発動機に使う一気辺りの燃料が増えているので、航空機燃料の関係でやはり無理です。
また、艦載機数についてですが赤城で八十八機、信濃で四十八機となっておりますが基準としている飛行機が違うので一概に比べられません。
仮に同じ零戦五十二型を載せるとすると艦載機の数は赤城が約六十機、信濃が約五十機になります。
中継基地としての使用法は参謀会議かなんかの議題に上りましたが却下されていると思います。

403 :藤原政頼 :2005/05/13(金) 21:20 ID:qbotw.P6
×→一気
○→一機

404 :前博陸 ◆8rwPJshdek :2005/06/19(日) 22:50 ID:???
>>402
中継基地云々の前に搭載する飛行機すらなかった件について。。
信濃は空母じゃなくて普通に戦艦として就航していた方が活躍できたのではないだろうか。。

405 :本多忠定 :2005/10/02(日) 16:32 ID:xiExEVSM
豪華なお船で太平洋をクルージングするために戦艦を建造したいと思います。

艦名…岩代
全長…241m
全幅…41m
速力…32.6kt
基準排水量…61,200t
満載排水量…72,700t
兵装…30.48p60口径砲二連装三基装備
   対艦ミサイルVLC‥32セル
   対空ミサイルVLC‥64セル
   対潜ミサイルVLC‥32セル
   12.7p機銃二連装八基装備

備考…ヘリスポット二ヶ所を装備しヘリ定数を三機とする
   水平線上の装甲板は自艦の主砲相当の艦砲射撃に十分耐え得るものとす。
   機関には原子力タービンを使用する
   艦内にはラムネ製造所を設ける
   本艦はステルス性を重視し且つ単艦行動の実行にあたりイージスシステムを搭載す
   本艦の乗組員数上限は820名とす
   場合により巡行ミサイルの運用も想定す

406 :前関白★ :2005/10/04(火) 20:44 ID:tAIkoU/j1
テスト

407 :鎌倉景之 :2005/10/05(水) 00:41 ID:fvAK23G6
海を固めた後は師団とか連隊とかも決めたかったなぁ。。

408 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/05(水) 00:43 ID:mRBOvl8s
ってか1950年くらいまでの技術ってルールだったような気がするっす。
しかしまあ強そうな戦艦ですな。

409 :本多忠定 :2005/10/05(水) 07:05 ID:.E92wq.k
現代改修しちゃった、、、orz

410 :本多忠定 :2005/10/05(水) 20:17 ID:wLSGRu8g
しかも「VLC」じゃなくて「VLS」だし。。

411 :本多忠定 :2005/10/05(水) 20:19 ID:wLSGRu8g
戦艦に近代改修を施したらこのような形になるのが妥当かと思います。
ベトナム戦争ではアイオワ級を改修して使ってますし。。

412 :鎌倉 :2005/10/06(木) 00:28 ID:qs8eZ.vM
ちなみに秋山連合艦隊司令長官、この現、朝廷近衛艦隊(?)の各戦艦、サビてきてます。。
どうしましょう。。
ちなみに修復費は朝廷ではまかないきれません。。

本多参謀次官(一応藤玄隠様が参謀長なもんで。。)、
現代すぎますが…時代は変わったんですかね。。

413 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/06(木) 16:36 ID:oXkyJaPg
むむむ!鎌倉殿それは問題じゃな。
修理費の問題もあるので空母、駆逐艦、巡洋艦の優先順位でドック入りさせよう。仕方が無いこの際戦艦は後回しじゃな。

414 :鎌倉 :2005/10/07(金) 00:23 ID:qJAmVksQ
秋山司令長官!空母をドックに入れるので全費用が無くなる計算であります!
つまり燃料費などを賄えません。
横須賀の元海軍伝習所は改装しアパートにしてますが浪人が流入して家賃を滞納している始末。
某の右大臣の退職金でも補えません。。
いかがすれば!?

415 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 00:38 ID:lq0fK4I2
錆付いていても動ける艦を諸外国の紛争地帯に派遣してお金をくれたほうに加勢する傭兵家業なんてどうじゃろう?
儲かるし、兵を鍛える事もできるぞ。雑賀衆みたいに。

416 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 00:43 ID:lq0fK4I2
近衛艦隊のやる事ではないが、元々違うわけだし、この際贅沢は言っておられんし。

417 :鎌倉 :2005/10/07(金) 00:44 ID:YlTbivjg
朝廷の近衛艦隊が傭兵となれば朝廷の権威が。。
諸外国の非難もコワいです。。
とりあえず鎌倉党に命令して手作業でサビ落としさせます。。

418 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 00:47 ID:lq0fK4I2
菊一文字売れば金になるのねん!!
売ってくるのねん!!

419 :鎌倉 :2005/10/07(金) 00:52 ID:SJPld4uo
司令長官!それは秋山家の宝刀!
なりませぬ!
桓武平氏の誇りにかけ鎌倉党が武家のサビ落としを見せます!

420 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 00:56 ID:lq0fK4I2
そっそうか、でわ売るのは止めにしよう。
しかし秋山家からも資金を出してドック入りを進めるぞ。
鎌倉党も頑張ってくれい。

421 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 01:01 ID:lq0fK4I2
元々幕府海軍なのだから旧幕府からは資金出せないのかのう・・・。

422 :鎌倉 :2005/10/07(金) 01:02 ID:lDcxrVow
ははっ!何としても!

【現場】
「鎌倉党総員各自奮闘せよ。
…あ!ネズミ!ふぎゃあ!」

どうやら鎌倉党は逃げたようです。

【秋山邸】
「スイマセン。すっかり四谷鎌倉党は貴族化してしまい皆、役にたちませんですた。。次は相模より呼びますのでお許しを。。」

423 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 01:06 ID:lq0fK4I2
なんと!あの美濃の乱で活躍した鎌倉党も長く戦をしないと貴族化してしまうのか!!
川田勢も同様かのう・・・。
こうなったら旧式の戦艦を売り払うとかして空母艦隊だけでも再建せねば国が危うい!!

424 :鎌倉 :2005/10/07(金) 01:08 ID:2GyzVCH6
>>421
榊原殿や佐竹殿にはそんなことを言えません。。

(゚Д゚)!!

幕府の大御所→太政大臣→華の隠居生活

(´・ω・)…。

秋山司令長官殿。。

425 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 01:10 ID:lq0fK4I2
まあ華の隠居生活はできておるがの。
どうにか空母、駆逐艦、巡洋艦の修理だけでも終わらせんと。

426 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 01:14 ID:lq0fK4I2
あ!!忘れてたすっかり忘れてた!!天然ガスでもうけた金やらなんやら使ってないまま金蔵にあるではないか。

ガチャッ!!ズズズズ!!
あるあるたんまりあるある。

427 :鎌倉 :2005/10/07(金) 01:19 ID:kbvHuZb6
現代技術おkなら空母と巡洋艦で事たりますがね。
まずMDで対核戦略を強化して各連隊の統制を図り潜水艦を各領海内に配置、
蝦夷と琉球を占領し土地開発を満州の大連のように活性化した上、対ロシア、シナへ対する軍事拠点としましょう。

428 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 01:20 ID:lq0fK4I2
海の安全と言えばこの前の当て逃げ船はひどい話だなあ。
海にも当て逃げってあるんだ。

429 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 01:22 ID:lq0fK4I2
現代技術有りにするともはや日本史じゃなくなる所が問題だなあ。
蝦夷と琉球の開発は大賛成じゃな。

430 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 01:25 ID:lq0fK4I2
ただ現代の海上防衛やシーレーンの確保について語れる場所とするなら海軍に現代技術投入も有りじゃなあ。

431 :鎌倉大将 :2005/10/07(金) 01:30 ID:b0z0LEwU
「皆のもの蝦夷、琉球を占領すべく進行を行う。これは官位スレ共和圏を確立すべくやむなく戦う聖戦と心得よ。」

全鎌倉党が蝦夷、琉球に対し戦を仕掛けた模様。

ドカーン

ガガガッ

タカタッタカタッ

キーンキーン

パシュッ

「ふう。大量の犠牲がでてしまったが何とか勝てたな。
世田谷大本営に報告せねば。
あ!

バーン




鎌倉は敵のゲリラにより負傷しますた。

432 :鎌倉負傷兵 :2005/10/07(金) 01:38 ID:dxWtQvR.
【世田谷大本営

「いやはやヘタうちました。。とっさに避けたものの片目がもはや見えません。。しかし琉球蝦夷の占領に成功。されど帝は対外戦略には興味がなく、力を貸さぬと仰せです。
占領後は一揆もおこるでしょう。まずは治安を安定させねば。。ごほっ。。」

433 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 01:57 ID:lq0fK4I2
ななななんと文章長すぎるから省略されて読めなくなっておる!!
鎌倉殿しっかりなされよ、お主自ら出陣するとは思わんかったぞ。
ともかくすぐに治療するのじゃ。
占領地じゃが楽市楽座を開き、治水を行い治安維持部隊を組織しよう。

434 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 02:07 ID:lq0fK4I2
さてこれからの海軍伝習所じゃが。
日本海軍に関するネタを披露したり、考察したり、官位スレ海軍の構想を練ったり、現代日本の国防について考えたり、日本の生命線である海上交通路の安全について考える場にするかのう?
でもこれじゃああんまり変わらんな。

435 :鎌倉 :2005/10/07(金) 03:12 ID:SJPld4uo
では…この『世田谷城評定所』も名を…変えま…せんとね…。『日本史朝大本営』とでもしましょ…う…か。。

鎌倉は意識が無くなりますた。。

436 :秋山将軍太郎氏長 :2005/10/07(金) 12:01 ID:lq0fK4I2
ああ大変じゃ鎌倉殿をすぐに横須賀の海軍病院に。
傷が癒えてきたなら、もっと特別に豪華な病院に移っていただき華の病院生活と言う選択肢も。
美人看護婦とあんな事やこんな事を・・・って鎌倉殿はこんな事には興味ないかのう・・・。

437 :本多忠定 :2005/10/07(金) 16:52 ID:x/S1fY3U
(゚Д゚)いつの間にか大変なことになってるw
御所の殿舎を売ります?

438 :本多忠定 :2005/10/07(金) 18:11 ID:HHIbfQnc
>>435
大本営は戦争状態のときしか置かれませんよ。
ただ満州事変に対処するため事変に際してもおくことが後にできるようになりましたが。。
ところで鎌倉タソは看護婦さんと……w

439 :榊原あしょー :2005/10/07(金) 23:09 ID:???
(・∀・)つ$15万ジェンキンスドゾー


管領→副将軍時代の貯蓄っす。
お気になさらずにお使い下され。。

440 :榊原あしょー :2005/10/07(金) 23:21 ID:???
あと職を失った旧幕府軍の浪人勢を召集したところ、6300人ほどが集まりました。

人足として働かして頂ければ有り難いです。。

441 :本多忠定 :2005/10/12(水) 15:53 ID:Ddf7lXYw
政所の執事に「戦艦は相手に力を見せ付けるもためのもの、巡洋艦は友好国におくるもの」と言われたので、
「岩代」の建造を中止し、秋山公、鎌倉公に船体を完成している寄付をしまつ。
かわりに重巡洋艦を計画しまつ。
あと護衛艦もついでに。。
関白海軍は巡洋艦一隻、護衛艦(DDG)六隻の計七隻とします。
今後の話合い次第ではDDHも建造するかも。。

442 :本多忠定 :2005/10/12(水) 22:02 ID:I6C1ldSI
艦名…天竜
全長…182m
全幅…29m
基準排水量…21,500t
満載排水量…26,000t
速力…34kt+
兵装…203.2mm連装砲二基
   対艦VLS‥8セル
   対空VLS‥16セル
   対潜VLA…8セル
   チャフ二基
備考
   本艦の水平防御は正30cmクラスの艦砲射撃に耐え得るものとする。
   機関は原子力を使用する。
   ヘリコプター定数を二機とする。
   本艦の乗組員定数を340名とする。
   本艦には電子機器一式を揃え、イージスシステムを搭載する。
   関白家海軍旗艦の名に恥じないように大会議室一室、小会議室四室を設ける。
   本艦建造費は過去の本多家の艦艇を売却し捻出する。
   本艦は戦国自衛隊のようにタイムスリップしてやってきたことに(ry
(これで時代設定はクリア!出来るわけないですよね。。)

443 :香河景有 ◆KaGaWA9hrQ :2006/05/13(土) 21:25 ID:RTE4LFQw
なるほど、ここが父上の言っていた伝習所か。

…。

…船が埃だらけ(´・ω・`)

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